Actualidad IPSA

Isacaro · 20-02-14 11:44

En vez de ampliar en una hora las operaciones de la bolsa ¿por qué no la redujeron a los últimos 10 minutos..???, trabajaría más en mi pega, la bolsa tendría algo de emoción y me iría igual con las acciones

FELIPE · 21-02-14 08:39

El real a esta hora en 2,36 y tiene cara de romper la tendencia que llevaba( alcista) desde mediados de 2011.
Creo que estamos cerca de que esto cambie o nos vamos a un hoyo profuuuuundo.
Se están acercando los momentos de definiciones.

asusa98 · 21-02-14 08:57

SRT escribió:

FELIPE escribió:
El real a esta hora en 2,36 y tiene cara de romper la tendencia que llevaba( alcista) desde mediados de 2011.
Creo que estamos cerca de que esto cambie o nos vamos a un hoyo profuuuuundo.
Se están acercando los momentos de definiciones.
Buen punto el tema de monedas es fundamental y explica en gran parte la caida de bolsas emergentes.

Ahora, ojo... no es hoy cuando comienza el carnaval???

Eso significa una semana de "anda a saber tu que pasa por que los brasileros andan todos curaos".

Y por lo tanto no se puede extrapolar una tendencia... opinión personal,,, salu2

FELIPE · 21-02-14 13:27

realmente penoso el volumen....

Don-Ben · 21-02-14 14:24

Uno de los días más secos del año.

administrador · 21-02-14 14:51

Falta una hora de trade y SQM-B (una de las más líquidas del mercado) aún no ha transado $100 millones...impresionante!

Andronet · 21-02-14 19:23

Y bueno, en fin, así quedamos no más...!
Casi, casi... en la quemá... si no fuera por el casi...
Lástima que en el cierre semanal no se pudo confirmar, y continuamos abajo. Sin embargo, también es cierto, que podríamos estar en una corrección, y que el impulso pueda darse la otra semana, ya que entre otras cosas, el escaso volumen de hoy llamó la atención, por tanto la baja tampoco podemos decir que se consolidó. Chocamos con la media móvil de CP, o bien faltó fuerza para superarla, pero en cualquiera de los casos, continuamos aun en casi el mismo lugar y sin cambio de tendencia ni tampoco hay concretamente cambios en el escenario global. Avances pueden haber, pero sólo porque tenemos más info, este cierre mensual de la próx semana será muy importante.

Andronet · 21-02-14 19:37

Andronet escribió:

Y bueno, en fin, así quedamos no más...!
Casi, casi... en la quemá... si no fuera por el casi...
Lástima que en el cierre semanal no se pudo confirmar, y continuamos abajo. Sin embargo, también es cierto, que podríamos estar en una corrección, y que el impulso pueda darse la otra semana, ya que entre otras cosas, el escaso volumen de hoy llamó la atención, por tanto la baja tampoco podemos decir que se consolidó. Chocamos con la media móvil de CP, o bien faltó fuerza para superarla, pero en cualquiera de los casos, continuamos aun en casi el mismo lugar y sin cambio de tendencia ni tampoco hay concretamente cambios en el escenario global. Avances pueden haber, pero sólo porque tenemos más info, este cierre mensual de la próx semana será muy importante.

Aunque hace muuuucho tiempo que no subo imágenes para complementar mis comentarios (no tengo acceso en forma directa en el sitio del foro), intentaré publicar una fotillo sólo como ejemplo para compartir lo anterior, y así empezar a ejercitar poco a poco el retome de comentarios con un poco más de calidad, para no ser tan fome como lo he sido en el último par de años...

Maragume · 24-02-14 09:10

Pensando en la gran vela alcista de la penúltima semana, hice una comparación con velas de igual magnitud en el pasado reciente, para ver un posible patrón de comportamiento y la conclusión es que a simple vista no hay nada claro. Si alguien quiere hacer un análisis mas profundo, con indicadores de fuerza, sobre venta o sobre compra etc, será bienvenido.

21-02-2014

Saludos.

Rammstein · 24-02-14 16:00

Qué final, todo el día en pausa y los ultimos 10 minutos, compras al por mayor, se acerca la posibilidad de superar los 3700 puntos¿?

FELIPE · 25-02-14 13:14

El real ya va en 2,32 y el bovepsa(al menos hoy) hundiendose.....como terminara esto?

Rammstein · 25-02-14 13:48

FELIPE escribió:

El real ya va en 2,32 y el bovepsa(al menos hoy) hundiendose.....como terminara esto?

No es comentario acerca del Ipsa....

Don-Ben · 25-02-14 14:18

Si sigue en descenso la tpm en Chile y ya se habla que Usa empieza a subirla, me parece que es sólo cosa de tiempo para que las golondrinas vengan a nuestro mercado.

darwin tamayo · 25-02-14 14:32

Don-Ben escribió:

Si sigue en descenso la tpm en Chile y ya se habla que Usa empieza a subirla, me parece que es sólo cosa de tiempo para que las golondrinas vengan a nuestro mercado.

no se seria al reves?......las golondrinas van donde la tasa es mas alta por lo cual saldrian capitales golondrinas si la tpm en chile empieza a bajar

Don-Ben · 25-02-14 14:39

Bajar la TPM, es lo mejor que le puede pasar al market.

administrador · 25-02-14 15:09

A ver..las bajas de tasas son buenas para el mercado, pero siempre hay dos fuerzas actuando. No existe el "ceteris paribus" en la realidad (solo en los libros). Obviamente, por algo se bajan las tasas. Ahora bien, asumiendo por lo que hemos bajado que las golondrinas de ninguna manera estuvieron llenando nuestro mercado accionario, no veo cómo tengamos problemas por ese lado y dado que el aterrizaje del crecimiento debe ser leve, creo que entre las sumas y las restas las bajas de tasas van a ser buenas.

administrador · 25-02-14 15:44

Demasiado básico. Baja de tasas incentiva el endeudamiento y la inversión, las acciones son un vehículo de inversión, la inversión en renta fija paga menos por lo que favorece comparativamente a la renta variable...economía básica (está en cualquier libro de macroeconomía, en los primeros capítulos).

administrador · 25-02-14 16:00

no. el efecto no es en el largo plazo. Es inmediato. El rezago es en la economía real, no en el mercado accionario. De pronto estás confundiendo los efectos sobre la renta fija (renta fija es menos atractiva con la baja de tasas) con los efectos sobre los mercados accionarios. Los efectos son antagónicos entre estos dos mercados, por lo que no puedes tener las dos cosas a la vez.

Whiteboard · 25-02-14 16:13

Quienes son los "vivos" que suben el precio de la acción comprando un grano de arena a alto precio para subirla en el cierre?
Serán las corredoras para mejorar sus benchmarks?

Hay intentos fallidos, como hoy en entel, a minutos del cierre compraron a 6539 pero fue tremento FAIL

16:59    6.501    2.230    14.497.230    2.771.779.584
16:59    6.501    1.318    8.568.318    2.771.779.584
16:59    6.501    3.793    24.658.292    2.771.779.584
16:59    6.501    659    4.284.159    2.771.779.584
16:59    6.501    4.452    28.942.452    2.771.779.584
16:59    6.539    22    143.858    2.690.829.056 <<<<< FAIL!!!

administrador · 25-02-14 16:20

SRT escribió:

administrador escribió:
no. el efecto no es en el largo plazo. Es inmediato. El rezago es en la economía real, no en el mercado accionario. De pronto estás confundiendo los efectos sobre la renta fija (renta fija es menos atractiva con la baja de tasas) con los efectos sobre los mercados accionarios. Los efectos son antagónicos entre estos dos mercados, por lo que no puedes tener las dos cosas a la vez.
La salida de flujos genera caida en la moneda local (alza del dolar).
Cuando cae la moneda el extranjero o cualquier inversionista que evalue sus retornos en dolares pierde plata.
Por lo cual vende o se abstiene de comprar si piensa que el peso va a seguir bajando.
El efecto de la baja de tasas en la bolsa, esta relacionado con la caida del peso chileno.
tasa bajando = capitales saliendo = peso bajando/dolar subiendo = bolsa bajando
el articulo lo explica mejor que yo
http://www.elmostradormercados.cl/desta … as-reales/

De nuevo, estas simplificando al absurdo las cosas. Aprender economía leyendo el diario no es una buena política...Las clases de economía en periodismo (y he dictado algunas) dan pena.

Stephen_Micardi · 25-02-14 17:04

Whiteboard escribió:

Quienes son los "vivos" que suben el precio de la acción comprando un grano de arena a alto precio para subirla en el cierre?
Serán las corredoras para mejorar sus benchmarks?
Hay intentos fallidos, como hoy en entel, a minutos del cierre compraron a 6539 pero fue tremento FAIL
16:59    6.501    2.230    14.497.230    2.771.779.584
16:59    6.501    1.318    8.568.318    2.771.779.584
16:59    6.501    3.793    24.658.292    2.771.779.584
16:59    6.501    659    4.284.159    2.771.779.584
16:59    6.501    4.452    28.942.452    2.771.779.584
16:59    6.539    22    143.858    2.690.829.056 <<<<< FAIL!!!

Esa cantidad ($) no marca precio. Sobre 20 UF se registra. Así que cualquier operación bajo aprox. $550.000 no fija precio mercado.

Saludos

SMic

Soros · 25-02-14 17:27

STR otro efecto. Al depreciarse nuestra moneda las distintas acciones se hacen más atractivas para los extranjeros... ve lo que pasa con LAN (por ejemplo) como ha reaccionado al TC.

Saludos

administrador escribió:

SRT escribió:
administrador escribió:
no. el efecto no es en el largo plazo. Es inmediato. El rezago es en la economía real, no en el mercado accionario. De pronto estás confundiendo los efectos sobre la renta fija (renta fija es menos atractiva con la baja de tasas) con los efectos sobre los mercados accionarios. Los efectos son antagónicos entre estos dos mercados, por lo que no puedes tener las dos cosas a la vez.
La salida de flujos genera caida en la moneda local (alza del dolar).
Cuando cae la moneda el extranjero o cualquier inversionista que evalue sus retornos en dolares pierde plata.
Por lo cual vende o se abstiene de comprar si piensa que el peso va a seguir bajando.
El efecto de la baja de tasas en la bolsa, esta relacionado con la caida del peso chileno.
tasa bajando = capitales saliendo = peso bajando/dolar subiendo = bolsa bajando
el articulo lo explica mejor que yo
http://www.elmostradormercados.cl/desta … as-reales/
De nuevo, estas simplificando al absurdo las cosas. Aprender economía leyendo el diario no es una buena política...Las clases de economía en periodismo (y he dictado algunas) dan pena.

administrador · 25-02-14 17:57

ver el efecto de algo en el mercado es super difícil. Como no existe el Ceteris Paribus nunca ves el efecto prístino de una noticia sino que ves el efecto de la noticia mezclado con el millón de otras noticias económicas que se dan al unísono (tasas de interés, precio del cobre, demanda de china, expectativas de inflación, expectativas económicas, devaluación/avaluación de monedas, primas de riesgo, etc) más todo lo que no se ve (flujo de capitales, inversión, etc) más variables secundarias (demografía, política, etc)...y, encima de eso, el mercado se dedica a proyectar todo así que las cifras siempre se las compara con la proyección que hizo, no con las cifras reales (que es lo que hace el resto de los mortales)...en suma, la sopita misterio es en realidad misteriosa...para todos (de hecho, debido a eso nace el AT). La única vez que he visto algo similar al ceteris paribus con la tasa de interés de referencia fue el 2006 (creo que fue por diciembre o algo así...inicios del 2007 tal vez...hacía calor, que es lo único que recuerdo) porque el mercado no lo esperaba para nada y se vio totalmente sorprendido. Todo subió muy rápido ese día...con los días ya el efecto se pierde y se mezcla con el resto de la sopita misterio así que es difícil saber exactamente cuanto pesó, pero ese día, el de la sorpresa, fue bruto la alza, lo cuál es consistente con toda la teoría económica existente.

Maragume · 25-02-14 18:31

Y todo ello esta reflejado en unas simples velas.....

25-02-2014

El mercado presenta una pausa, debe estar digiriendo toda la información antes de tomar un camino.

administrador · 25-02-14 21:05

de nuevo, confundes monedas con acciones...las tasas de interés afectan distinto a las monedas y a las acciones.

administrador · 25-02-14 22:16

no hombre. cuando inviertes en activos te cubres con el dólar. Nadie toma posiciones en nada sin cubrirse con la moneda (nadie institucional al menos...los simples mortales no pueden hacer esas cosas)

intrader · 25-02-14 23:04

forward

Bull Market · 25-02-14 23:40

Hola SRT.
El articulo en realidad es bastante malito...
Esto es lo que entiendo de los puntos en discusión:

1) Con respecto a los flujos de capitales y tasa de interés real:

Por un lado los modelos básicos señalan que una baja de tasas hace que los flujos de capitales se retiren de la economía interna, hacia el extranjero. Pero este comportamiento PARTE del supuesto inicial que r*=r, es decir, la tasa de interés real externa (del resto del mundo) es igual a la tasa de interés real interna. Actualmente tenemos la situación donde r*<r, es decir la tasa de interés real de Chile es muy superior al promedio mundial. Lo que evidentemente es un incentivo al flujo de capitales hacia nuestro país.

Por otro lado, es cierto que los flujos de capitales se han desplazado desde los países emergentes hacia los desarrollados, pero no es por un efecto directo de la tasa de interés, sino por la especulación que los desarrollados tendrán mejores perspectivas de inversión: CLARO! El efecto indirecto de una menor tasa de interés real es incentivar la inversión y de esta forma, ejecutar proyectos que antes no eran económicamente viables. Así, los especuladores prefieren mover sus capitales desde una economía que les ofrece una tasa fija "r" (chilena) a una tasa esperada "P" (donde P>r chilena) de algún proyecto de inversión en un país desarrollado.

2) Con respecto al mercado accionario nacional vs internacional:

El mercado accionario local ha estado muy bajo, desde hace años. Es eso un reflejo del comportamiento directo de las tasas de interés? O es un efecto indirecto? Realmente es un efecto de las diferenciales de tasas de interés? La conclusión mas simple, es observar que el mercado accionario de EEUU se ha recuperado fuertemente. La pregunta aquí es ¿que hace una gran compañía de capitales que invierte en renta variable? Desplaza su capital hacia donde existe una mayor probabilidad de éxito, la que se encuentra fuera de nuestro mercado.

Por otro lado, los modelos básicos también aluden a que una baja en las tasas reales, favorece el mercado de renta variable. Pero este es un efecto solo ligado a la economía interna. El efecto probable e indirecto es un movimiento en el tipo de cambio real, pues también se parte de la posición inicial r* = r.

3) Con respecto a los tipos de cambio reales, paridad del poder de compra.
El efecto en las monedas también depende en parte por las tasas de interés reales, pero ademas de la clasificación de riesgo de cada país y de la cantidad de dinero que emite el Banco Central de cada nación, ademas de los términos de intercambio que definen la paridad del poder de compra.

A modo de conclusión, a mi manera de ver las cosas, una baja en la TPM es positivo para el mercado interno en términos de hacer mas competitivo el mercado de renta variable, puesto que el dinero renta menos a una tasa fija, con una mayor probabilidad de desplazar ese capital a la renta variable, con un valor esperado del retorno mayor.
Sin embargo, esa baja no afectaría en gran medida el flujo de capitales al exterior, dado que afuera la tasa fija es menor.
Lo que si afecta el flujo de capitales hacia el exterior serian los nuevos proyectos de inversión factibles de ejecutar, sumado a las expectativas de crecimiento de los países desarrollados y mejores resultados en la renta variable de esas naciones (lo que detalla el articulo mencionado).

Ahora, considero el efecto ambiguo en el tipo de cambio, puesto que siempre nuestro BC podrá salir a vender o comprar dolares para regular el tipo de cambio.

Se debe tener cuidado en analizar linealmente la combinación de estos posibles efectos mencionados, que puede llevar a conclusiones erróneas y mas si son apoyados por reportajes de dudosa redacción y baja calidad informativa.

Espero que esto ayude a comprender las diferencias en la discusión del día.
Un cordial saludo!

BM.

administrador escribió:

SRT escribió:
administrador escribió:
no. el efecto no es en el largo plazo. Es inmediato. El rezago es en la economía real, no en el mercado accionario. De pronto estás confundiendo los efectos sobre la renta fija (renta fija es menos atractiva con la baja de tasas) con los efectos sobre los mercados accionarios. Los efectos son antagónicos entre estos dos mercados, por lo que no puedes tener las dos cosas a la vez.
La salida de flujos genera caida en la moneda local (alza del dolar).
Cuando cae la moneda el extranjero o cualquier inversionista que evalue sus retornos en dolares pierde plata.
Por lo cual vende o se abstiene de comprar si piensa que el peso va a seguir bajando.
El efecto de la baja de tasas en la bolsa, esta relacionado con la caida del peso chileno.
tasa bajando = capitales saliendo = peso bajando/dolar subiendo = bolsa bajando
el articulo lo explica mejor que yo
http://www.elmostradormercados.cl/desta … as-reales/
De nuevo, estas simplificando al absurdo las cosas. Aprender economía leyendo el diario no es una buena política...Las clases de economía en periodismo (y he dictado algunas) dan pena.

darwin tamayo · 26-02-14 07:53

no es que se parta de este supuesto: r*=r
Es así, esta relación se aplica cuando es una pequeña economía, como la nuestra.

Bull Market escribió:

Hola SRT.
El articulo en realidad es bastante malito...
Esto es lo que entiendo de los puntos en discusión:
1) Con respecto a los flujos de capitales y tasa de interés real:
Por un lado los modelos básicos señalan que una baja de tasas hace que los flujos de capitales se retiren de la economía interna, hacia el extranjero. Pero este comportamiento PARTE del supuesto inicial que r*=r, es decir, la tasa de interés real externa (del resto del mundo) es igual a la tasa de interés real interna. Actualmente tenemos la situación donde r*<r, es decir la tasa de interés real de Chile es muy superior al promedio mundial. Lo que evidentemente es un incentivo al flujo de capitales hacia nuestro país.
Por otro lado, es cierto que los flujos de capitales se han desplazado desde los países emergentes hacia los desarrollados, pero no es por un efecto directo de la tasa de interés, sino por la especulación que los desarrollados tendrán mejores perspectivas de inversión: CLARO! El efecto indirecto de una menor tasa de interés real es incentivar la inversión y de esta forma, ejecutar proyectos que antes no eran económicamente viables. Así, los especuladores prefieren mover sus capitales desde una economía que les ofrece una tasa fija "r" (chilena) a una tasa esperada "P" (donde P>r chilena) de algún proyecto de inversión en un país desarrollado.
administrador escribió:
SRT escribió:
La salida de flujos genera caida en la moneda local (alza del dolar).
Cuando cae la moneda el extranjero o cualquier inversionista que evalue sus retornos en dolares pierde plata.
Por lo cual vende o se abstiene de comprar si piensa que el peso va a seguir bajando.
El efecto de la baja de tasas en la bolsa, esta relacionado con la caida del peso chileno.
tasa bajando = capitales saliendo = peso bajando/dolar subiendo = bolsa bajando
el articulo lo explica mejor que yo
http://www.elmostradormercados.cl/desta … as-reales/
De nuevo, estas simplificando al absurdo las cosas. Aprender economía leyendo el diario no es una buena política...Las clases de economía en periodismo (y he dictado algunas) dan pena.

Soros · 26-02-14 14:40

Interesante, las veces que ha bajado lo hizo con poco volumen, salió compra y subió, (dado los bajos volúmenes), mm se ve bien

Saludos

Foro Chilebolsa

#17131 20-02-14 11:44

Re: Actualidad IPSA

#17132 21-02-14 08:39

Re: Actualidad IPSA

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#17134 21-02-14 13:27

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#17142 25-02-14 13:48

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