#1891 06-06-13 20:07

albert
Expulsado
Calificacion :   38 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

gambito y silver: esos links que dan uds es el valor del dólar observado, pero para efectos de estimar el valor cuota del fondo A el observado no sirve.

El promedio del dólar en las transacciones de HOY es el dólar observado que publicará mañana el Banco Central. (El dólar observado tiene un desface de 1 día.)
Por lo tanto, si quieres estimar la rentabilidad del fondo A al cierre de los mercados de HOY, una opción es estimarlo vía dólar interbancario de HOY (o mejor sacar el promedio intradia "al ojo" de las paginas que di).

Desconectado

#1892 07-06-13 14:10

Ruben
Miembro
Calificacion :   74 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Toma un ffmm asiatico+emergente+usa+chile+europa+renta fija le das la misma ponderación de los multifondos de la AFP y listo!. Te creaste tu fondo A.

Verás que en rentabilidad es superior y sin pagar comisión de 2% de sueldo, retiras los fondos cuando quieras, etc,etc. Y si no quieres darte el trabajo de ir analizando fondo a fondo, que llevaría tiempo diario, analizas el fondo A de la AFP y cuando te diga cambio al E cambias todos los ffmm a uno solo de renta fija y cuando de cambio al A vuelves a armar la cartera de ffmm.



Kijote escribió:
albert escribió:
Silver escribió:

Como dice gambito, un sistema aplicado al igual que este de los Fdos de pensiones, aplicarlo a los distintos fondos mutuos que cuenten con carteras de renta variable (acciones de; Chile, Brasil, LATAM, EEUU, Asia, Europa etc etc) y cuando indiquen IN vamos con tuti y OUT irse a una mejor cartera o refujiarse en un FFMM de renta fija.

Exacto, y si lo haces con series APV de esos fondos mutuos,  el costo anual TAC es menor que las series normales.

No es mala idea comenzar a analizar los FFMM en la misma linea de los fondos de AFP...,  asi vamos detectando  los que tienen mejor rendimiento.

Les parece??

Atte.
Kijote


@rubtrader

Desconectado

#1893 07-06-13 14:23

administrador
Administrador
Calificacion :   126 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Ese es el tema...la verdad no le veo valor agregado al sistema si tu mismo te puedes hacer el mismo fondo fácilmente...lo único valiosos es que no puedes sacar las lucas (después de todo es para la vejez la cuestión), pero nada más que eso.


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

Desconectado

#1894 07-06-13 14:33

Ruben
Miembro
Calificacion :   74 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Claro, como negocio para uno es pésimo. Para las AFP es bueno. Si uno se arma su cartera puede destinar 2% mas al fondo, por 30 años, es hartas lucas. Pero evidentemente para ello se requiere de gente disciplinada y lamentablemente es para una elite que está dispuesta a hacer algo sin que te obliguen y no caigas en el eterno postergar esto porque tienes otras necesidades urgentes. Total, te falta mucho para llegar a viejo y el LCD para ver el partido te lo tienes que comprar hoy smile.

El tema de la obligatoriedad para la masa es fundamental, en caso contrario si se da libertad de administrar los fondos (porque es tu plata) y fracasas, cuando llegues a viejo vas a ir a llorar a papito estado para que te pague una pensión y te subsidie tu farreo.

Pero el tema no es menor, porque usando la experiencia de las administradoras de ffmm y la administración ya de los apv. Si al hacer una cartera de ffmm balanceada tienes mejores rendimientos que una AFP y sin cobro de comisión, interesante sería discutir el abrir la administración de los fondos a otras entidades, eso si te generaría competencia, menores costos y mayor rentabilidad. El único pero que le vería a eso es la concentración.....

administrador escribió:

Ese es el tema...la verdad no le veo valor agregado al sistema si tu mismo te puedes hacer el mismo fondo fácilmente...lo único valiosos es que no puedes sacar las lucas (después de todo es para la vejez la cuestión), pero nada más que eso.


@rubtrader

Desconectado

#1895 07-06-13 17:24

albert
Expulsado
Calificacion :   38 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Ruben escribió:

Toma un ffmm asiatico+emergente+usa+chile+europa+renta fija le das la misma ponderación de los multifondos de la AFP y listo!. Te creaste tu fondo A.

Verás que en rentabilidad es superior y sin pagar comisión de 2% de sueldo

Nopues, la rentabilidad puede ser menor con los FFMM. Si inviertes pasivamente emulando al fondo A, te sale más barato estar en una AFP que hacerlo por fondo mutuos.

1) AFP: 0.7%+0.5% = 1.2% costo anual total

2) FFMM (administradoras chilenas): 1% a 4% + 0.8% = 1.8% a 4.8%  costo anual total (series APV)

3)  FFMM o ETF (administradoras extranjeras): 0% + 0.2% a 2% = 0.2% a 2% costo anual total (acá tienes que agregar el costo de corredor de bolsa por tradear los ETF)

En los 3 casos el primer término de la suma es el costo de intermediación, y el segundo es el costo TAC de los fondos de las carteras.

Para hacer buy&hold te conviene las AFP. Utilizar los FFMM de las administradoras chilenas para imitar el fondo A es un suicidio, tienes que hacerlo con ETF más baratos.
La gracia de usar FFMM es hacer una cartera distinta al fondo A  (según el análisis de cada uno) ... de tal forma de intentar superar el benchmark del fondo A.

Desconectado

#1896 07-06-13 18:57

jvergara
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

albert escribió:

1) AFP: 0.7%+0.5% = 1.2% costo anual total

albert podrias explicar como llegas 1.2% de costo, si las afp cobran mas o menos 1.5% sobre la remuneracion imponible

Desconectado

#1897 07-06-13 19:03

Ruben
Miembro
Calificacion :   74 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

El costo de administración de los ffmm está incluído en el valor cuota de cada serie, basta que te inscribas en un plan familia de fondos y puedes hacer todos los cambios que desees entre todos los fondos y sin tener mínimo de permanencia y no pagarás ningún tipo de comisión, salvo el costo x administración señalado, costo que ya está incluído dentro de la valorización diaria de las cuotas, por lo que la rentabilidad o variaciones diarias del valor incluye la oscilación de los instrumentos en que invierte y el costo de administración del fondo.

Tomando el Chile como administradora y la cartera emulando la cartera de las afp, lpara el mes de mayo la rentabilidad de cada serie sería:

Capitalisa Serie A (Acciones nacionales)    : -1,70
Latina accionario                                        : -1,35 
US Mid Cap                                                 :   9,29
Viejo Continente                                        :   6,09
Asiático                                                      :   5,45
Alianza (renta fija)                                     :   0,25

Ponderarlo de acuerdo al % que cada AFP invierte en cada uno de esos mercados y ver.

Sobre lo de Buy And Hold nunca lo plantee así, dice claramente "Y si no quieres darte el trabajo de ir analizando fondo a fondo, que llevaría tiempo diario, analizas el fondo A de la AFP y cuando te diga cambio al E cambias todos los ffmm a uno solo de renta fija y cuando de cambio al A vuelves a armar la cartera de ffmm."


albert escribió:
Ruben escribió:

Toma un ffmm asiatico+emergente+usa+chile+europa+renta fija le das la misma ponderación de los multifondos de la AFP y listo!. Te creaste tu fondo A.

Verás que en rentabilidad es superior y sin pagar comisión de 2% de sueldo

Nopues, la rentabilidad puede ser menor con los FFMM. Si inviertes pasivamente emulando al fondo A, te sale más barato estar en una AFP que hacerlo por fondo mutuos.

1) AFP: 0.7%+0.5% = 1.2% costo anual total

2) FFMM (administradoras chilenas): 1% a 4% + 0.8% = 1.8% a 4.8%  costo anual total (series APV)

3)  FFMM o ETF (administradoras extranjeras): 0% + 0.2% a 2% = 0.2% a 2% costo anual total (acá tienes que agregar el costo de corredor de bolsa por tradear los ETF)

En los 3 casos el primer término de la suma es el costo de intermediación, y el segundo es el costo TAC de los fondos de las carteras.

Para hacer buy&hold te conviene las AFP. Utilizar los FFMM de las administradoras chilenas para imitar el fondo A es un suicidio, tienes que hacerlo con ETF más baratos.
La gracia de usar FFMM es hacer una cartera distinta al fondo A  (según el análisis de cada uno) ... de tal forma de intentar superar el benchmark del fondo A.


@rubtrader

Desconectado

#1898 08-06-13 10:32

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Según mi AFP, desde que "Las empresas que llaman a cambiarse de fondo", hicieron el último llamado, el fondo "A" triplica la ganancia del fondo "E", que es donde están en las actualidad sus clientes. Se debe tener claro que el cambio real se produce a los 3 o 4 días posteriores al llamado.


habitata.png

Uploaded with Falta la vela alcista del 07/06/2013

habitate.png

Uploaded with ImageShack.us

.....Hay una cosa bien clara "El gráfico manda"....


Toda crisis es una oportunidad...

Desconectado

#1899 08-06-13 20:57

albert
Expulsado
Calificacion :   38 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

jvergara escribió:

albert podrias explicar como llegas 1.2% de costo, si las afp cobran mas o menos 1.5% sobre la remuneracion imponible

0.7% + 0.5% = 1.2% costo anual final AFP

EL PRIMER TERMINO = 0.7%
1.5 % sobre la remuneración imponible mensual equivale a cobrar aprox. 0.69% anual sobre el patrimonio administrado

Esta tabla resume los costos de las AFP (sale el detalle explicado en http://mitorentabilidad.blogspot.com/)
tac.jpg


EL SEGUNDO TERMINO = 0.5%
Son los costos que pagamos indirectamente: las AFP invierten en ETF y FFMM extranjeros que cobran una comisión, y que la pagamos todos indirectamente.
Esos costos están acá: http://www.spensiones.cl/portal/informe … urso_1.pdf
Ese costo varia segun el fondo: para el fondo A es 0.46% (por eso le puse 0.5%), para el fondo E es casi 0%.


EN RESUMEN: por "acceder" a los activos finales del fondo A (acciones y bonos) tienes que pagar una comisión anual final de 0.7%+0.5% = 1.2% aprox.
0.7% le pagas a la intermediaria (AFP) (directamente le pagas a la AFP)
0.5% le pagas a las administradoras extranjeras de ffmm (indirectamente descontado del valor cuota)



Si haces el mismo ejercicio para invertir en un FFMM, ejemplo ficticio chileno "banchile super fondo A":
2% le pagas a banchile adm de fondos mutuos (el TAC que cobra el fondo mutuo banchile, el intermediario)
1% le pagas a las administradoras extranjeras ("banchile super fondo A" invierte en  fondos extranjeros que cobran 1% en promedio)
costo final anual de "banchile super fondo A" = 2% + 1% = 3%  (v/s 1.2% de AFP).

Desconectado

#1900 10-06-13 11:23

Kijote
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

albert escribió:

EN RESUMEN: por "acceder" a los activos finales del fondo A (acciones y bonos) tienes que pagar una comisión anual final de 0.7%+0.5% = 1.2% aprox.
0.7% le pagas a la intermediaria (AFP) (directamente le pagas a la AFP)
0.5% le pagas a las administradoras extranjeras de ffmm (indirectamente descontado del valor cuota)

Estimado.

Acá esta la trampa de las AFP y es lo siguiente:

"0.7% le pagas a la intermediaria (AFP)"---> eso no es efectivo..., ya que la mentira va porque es el 0,7% de tu sueldo, no de lo que impones..., es decir:
- Si gano $1.000.000--> impongo por 10% --> 100.000, comisión 0,7% --> 7.000

Pero en realidad eso equivale a 7% de los fondos que impones : 7% de 100.000 = $7.000 ...., en ningún tipo de inversión te cobran el 7% de comisión.

Si yo tomase los mismos 100.000 y los coloco en un FFMM a una comisión de 2% --> 2% de 100.000 = $2.000 (y hay FFMM que no cobran comisión después de 1 mes o no cobran derechamente)

Atte.
Kijote.

Desconectado

#1901 10-06-13 13:21

chitumin
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Desconectado

#1902 10-06-13 14:03

albert
Expulsado
Calificacion :   38 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

AFP y regulador trabajan en medidas ante el aumento de traspasos entre multifondos
Por separado, los distintos actores evalúan mecanismos para desincentivar cambios, que van desde alertas virtuales a los afiliados sobre los riesgos, hasta cobrar por el tercer traspaso en un año.

cobrar a partir del tercer traspaso ... es lo que me temía y lo comenté varias veces acá.......
Claro que depende lo que vayan a cobrar:
a) si es una cantidad fija pequeña (en ese caso ese costo es irrelevante para gente con saldos grandes , por ejemplo $4.000 en un saldo de 20 millones equivale al 0.02% de comision)
b) si cobran un % del saldo traspasado, sería muy malo, equivalente a lo que cobran las corredoras de bolsa por cada transaccion.

Desconectado

#1903 10-06-13 14:07

albert
Expulsado
Calificacion :   38 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Otra opción que se maneja es incrementar el tiempo de plazo que tiene la AFP para efectuar el cambio

en vez  de 4 a 7 días tendremos 4 a 14 días acaso ??? pffff desgraciados!

Desconectado

#1904 10-06-13 14:19

mr_one_two
Miembro
Calificacion :   23 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Me perdí, seguimos en el E o nos cambiamos al A ,  ¿¿¿???


"Quiero hacer contigo lo que la primavera hace con los cerezos"

Desconectado

#1905 10-06-13 14:23

asusa98
Miembro
Calificacion :   40 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Yo sigo en el E, pero evaluando el A para un par de semanas más

mr_one_two escribió:

Me perdí, seguimos en el E o nos cambiamos al A ,  ¿¿¿???

Desconectado

#1906 10-06-13 15:07

FiTo
Miembro
Calificacion :   49 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

asusa98 escribió:

Yo sigo en el E, pero evaluando el A para un par de semanas más

mr_one_two escribió:

Me perdí, seguimos en el E o nos cambiamos al A ,  ¿¿¿???

Y eso en base a...?

Desconectado

#1907 10-06-13 15:40

asusa98
Miembro
Calificacion :   40 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

FiTo escribió:
asusa98 escribió:

Yo sigo en el E, pero evaluando el A para un par de semanas más

mr_one_two escribió:

Me perdí, seguimos en el E o nos cambiamos al A ,  ¿¿¿???

Y eso en base a...?

Rebote del IPSA, mantención del precio del dolar, y equilibrio en S&P500 y Emergentes... pero por eso evaluando, no está claro aún si va a haber rebote del IPSA... (Bueno en realidad si o si va a haber uno), pero lo que no esta claro si va a ser importante, ni cuando.

Lo otro claro es que no va a ser esta semana...

Desconectado

#1908 10-06-13 15:52

FiTo
Miembro
Calificacion :   49 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

asusa98 escribió:
FiTo escribió:
asusa98 escribió:

Yo sigo en el E, pero evaluando el A para un par de semanas más

Y eso en base a...?

Rebote del IPSA, mantención del precio del dolar, y equilibrio en S&P500 y Emergentes... pero por eso evaluando, no está claro aún si va a haber rebote del IPSA... (Bueno en realidad si o si va a haber uno), pero lo que no esta claro si va a ser importante, ni cuando.

Lo otro claro es que no va a ser esta semana...

Ok....cuestionamientos.

1.- El posible rebote del IPSA te da tiempo suficiente como para que el traspaso de tus fondos se haga efectivo y te beneficies de la subida?

2.- Los rebotes duran un par de dias, con timing perfecto alcanzarías justo a completar el traspaso.... y la salida después?

El factor IPSA no me convence

Saludos
FiTo

Desconectado

#1909 10-06-13 16:16

albert
Expulsado
Calificacion :   38 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Con las bajas de hoy el gráfico queda así

366_a666.jpg

Desconectado

#1910 10-06-13 16:21

c4p0neh !
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Tambien podria bajar hasta menos de los $28.000 y actuar como soporte


"El dinero es una puta que se acuesta contigo pero nunca duerme"

Desconectado

#1911 10-06-13 16:45

asusa98
Miembro
Calificacion :   40 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

FiTo escribió:
asusa98 escribió:
FiTo escribió:

Y eso en base a...?

Rebote del IPSA, mantención del precio del dolar, y equilibrio en S&P500 y Emergentes... pero por eso evaluando, no está claro aún si va a haber rebote del IPSA... (Bueno en realidad si o si va a haber uno), pero lo que no esta claro si va a ser importante, ni cuando.

Lo otro claro es que no va a ser esta semana...

Ok....cuestionamientos.

1.- El posible rebote del IPSA te da tiempo suficiente como para que el traspaso de tus fondos se haga efectivo y te beneficies de la subida?

2.- Los rebotes duran un par de dias, con timing perfecto alcanzarías justo a completar el traspaso.... y la salida después?

El factor IPSA no me convence

Saludos
FiTo

Justamente por lo que comentas es que digo que estoy evaluando,,, no solo el rebote del IPSA tiene un impacto... que como también comenté, depende de que tan fuerte sea y cuanto dure, no necesariamente van a ser 2 días de rebote también están los mercados emergentes... También me preocupo de ver la evaluación de volatividad de los mercados que es un dato también importante.

Dibujo.jpg

En fin... tantas variables que hay que "meter en la jugera"... Y no quiere decir que en 2 semanas me voy a cambiar, sino que solo evaluar...

Salu2

Desconectado

#1912 10-06-13 16:48

asusa98
Miembro
Calificacion :   40 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

asusa98 escribió:
FiTo escribió:
asusa98 escribió:

Rebote del IPSA, mantención del precio del dolar, y equilibrio en S&P500 y Emergentes... pero por eso evaluando, no está claro aún si va a haber rebote del IPSA... (Bueno en realidad si o si va a haber uno), pero lo que no esta claro si va a ser importante, ni cuando.

Lo otro claro es que no va a ser esta semana...

Ok....cuestionamientos.

1.- El posible rebote del IPSA te da tiempo suficiente como para que el traspaso de tus fondos se haga efectivo y te beneficies de la subida?

2.- Los rebotes duran un par de dias, con timing perfecto alcanzarías justo a completar el traspaso.... y la salida después?

El factor IPSA no me convence

Saludos
FiTo

Justamente por lo que comentas es que digo que estoy evaluando,,, no solo el rebote del IPSA tiene un impacto... que como también comenté, depende de que tan fuerte sea y cuanto dure, no necesariamente van a ser 2 días de rebote también están los mercados emergentes... También me preocupo de ver la evaluación de volatividad de los mercados que es un dato también importante.

http://www.subirimagenes.cl/images/2013 … Dibujo.jpg

En fin... tantas variables que hay que "meter en la jugera"... Y no quiere decir que en 2 semanas me voy a cambiar, sino que solo evaluar...

Salu2

Sorry, me equivoque de imagen,,, envié la que envío a un grupo de amigos (Ojo que yo no cobro jejejeje)

Acá va la de volatividad del MSCI que quería postear:

Dibujo6V4Yw.jpg

Desconectado

#1913 10-06-13 17:54

Stephen_Micardi
Miembro
Calificacion :   47 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Parece que a las AFP no les gusta que los cotizantes realmente maximicen el valor de sus fondos.

http://www.elmostradormercados.cl/desta … como-esta/

Presidente de Cuprum y el traspaso masivo de multifondos: “no se previó una situación como esta”

Hugo Lavados afirma que esta situación está generando costos administrativos a las instituciones, y agrega que afecta a quienes no se cambian

El presidente de la AFP Cuprum, Hugo Lavados, reconoció la preocupación que existe en las distintas administradoras de fondos de pensiones por el cambio masivo de cotizantes de un fondo a otro, sobre todo entre los A y E, para maximizar el desempeño de los ahorros previsionales.

Entrevistado por el vespertino La Segunda, el también decano de Economía de la Universidad San Sebastián dijo que si bien no está en discusión la posibilidad de elegir que brinda el sistema, éste se diseñó con el fin que se ajustara al perfil de riesgo y edad de cada cotizante y no para cambios como los registrados en la actualidad, motivados en gran parte por la asesoría que reciben las personas para que su dinero logre la mejor rentabilidad y no se vea afectado por los vaivenes del mercado.

“No se previó una situación como esta, donde hay cambios masivos. El objetivo del sistema es que los cotizantes tengan la mejor rentabilidad posible, pero estos cambios están haciendo variar los precios e introduciendo volatilidad adicional al sistema”, dijo Lavados.

Y agregó que “el cambio masivo de cotizantes desde un multifondo a otro está introduciendo costos administrativos a las AFP, y quienes dicen que eso es parte de las reglas de juego tienen razón. Pero dada la importancia que tienen las AFP en el sistema financiero, la venta masiva de ciertos papeles y la compra de otros genera transferencia de riqueza que es negativa para quienes no se cambian”, explicó.

Asimismo, enfatizó que “la base del sistema de multifondos es la posibilidad de elegir y eso no está en discusión. Sin embargo, la expectativa era que dichos cambios se ajustaran al perfil de riesgo y edad de cada cotizante, y nos da la impresión de que cuando existen cambios de esta naturaleza, no se está mirando el largo plazo”.

El fenómeno puede atribuirse a los consejos que al menos tres sitios de Internet, que corresponden a Fondo Alerta, Inviertafacil y Felices y Forrados, entregan a las personas para mantenerse en el Fondo A (de mayor riesgo) o cambiarse a otro más conservador para asegurar que no se vean afectados por caídas bursátiles y aprovechar

Ojo que el día que a alguien de estos sres. políticos se les ocurra colocar trabas al cambio entre multifondos, o alteren las reglas del juego a su favor (que ya están bastante a su favor), las AFP's pueden sentenciar el principio del fin de sus empresas...

Saludos

SMic


“No confíe usted en aquellos que han encontrado ya la verdad; confíe solamente en quienes siguen buscándola” (André Kostolany)

Desconectado

#1914 10-06-13 18:57

albert
Expulsado
Calificacion :   38 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

El actual sistema AFP es obligatorio en todo sentido. La única "libertad" que tienen los afiliados es elegir el fondo en que quieren estar (tbn se puede elegir cuál AFP, pero son todas lo mismo salvo las comisiones). Y ahora resulta que están estudiando limitar esa única libertad,  vía restricciones para los cambios de fondos.

Desconectado

#1915 10-06-13 19:09

sirk
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Da la impresion de que mas que estudiar si limitan o no los cambios de fondo la pregunta que se estan haciendo es como y bajo que pretexto.

Desconectado

#1916 10-06-13 19:59

benjamax
Moderador
Calificacion :   114 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Da lo mismo bajo que pretexto, si el sistema fue creado para que el cotizante pudiese elegir donde queria estar, ahora le ponen el apellido que la idea era de acuerdo a la edad del cotizante y al pefil de riesgo, cuando en realidad lo que falto cuando se creo fue vision de lo que podia suceder y esta sucediendo. El cotizante no se cambia por que el sistema sea bueno, todo lo contrario, es porque el sistema no esta funcionando y ve que no funciona. Ve como el 2008 se perdieron millones de pesos  por las bajas de las bolsa disminuyendo la cuenta de capitalizacion individual. Lo que se esta haciendo es funcionar de acuerdo a las reglas del juego que ellos mismos patentaron.

Desconectado

#1917 10-06-13 21:22

LUCHOZZZ
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

En fin, los cerebros deben estar pensando en una nueva forma de hacer AFP's, lo seguro es que nadie se preocupará del cotizante, si no solo de la estabilidad del sistema que ellos impusieron.

Desconectado

#1918 10-06-13 21:39

Juango
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

El temor de los dueños de las AFPs es que quieren seguir estrujando el Sistema e favor de ellos y nunca se imaginaron que un grupo importante de afiliados podrìa conocer la forma de aprovechar su Sistema, el que desde su genesis es perverso, por donde se mire, ya que aùn cuando a travès de esta forma se alcance a doblar la mano al sistema y se alcancen fondos importantes para el momento de la jubilaciòn, aùn en ese momento èsto es un robo a todas luces. 

Por ,o anterior, sòlo los invito a hacer el siguiente anàlisis:  Para alcanzar una jubilaciòn de $1.000.000, se debe tener un fondo app de 200 millones de pesos, si estas platas se devolvieran, hipoteticamente, a cada afiliado al momento de jubilarse y èstas se invirtieran en el sistema màs conservador, o sea depositos a plazo, los bancos entregarìan a cada jubilado por un monto de 200 millones de pesos, la suma de $1.000.000/mes, la gran diferencia con el sistema actual es que el fondo alcanzado serìa finalmente de quien la ahorro, y no como hoy que las AFP se apropian del 100% del fondo ahorrado durante toda la vida laboral de un individuo.

Hoy las AFPs estàn buscando la forma de evitar los cambios masivos, y se estudian algunas medidas por ej. 

Incrementar el tiempo de plazo que tiene la AFP para efectuar el cambio, con el objetivo de que los efectos que estos traspasos puedan provocar a nivel macro se reduzcan.

Otra es efectuar un cobro a los afiliados por los traspasos, cuestiòn que algunos dicen hoy la ley les permite a las administradoras cobrar por esta operación a partir del tercer cambio desde un fondo a otro durante un año, cobro que hoy ninguna de las seis AFP del mercado realizan, pero que sin embargo sería una alternativa para desincentivar el cambio.

No les quepa duda que a corto plazo nos vetaran de alguna forma la libertad de cambiarnos de fondos.

Desconectado

#1919 10-06-13 22:16

administrador
Administrador
Calificacion :   126 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

El problema del sistema es real. No está hecho para que la gente se cambie de fondo de forma masiva. Obviamente eso es un contrasentido ya que cada cual debe tener posibilidad de elegir su nivel de riesgo en cada momento que estime conveniente (eso es básicamente elegir el fondo). El hecho es que dar esa obvia y necesaria libertad si genera dificultades de operación ya que los fondos de pensiones son actores más que relevantes en el mercado accionario y de deuda chileno...somos un mercado pequeño. Ahora...qué hacer sobre este aspecto? en realidad hay poco que hacer ya que este es un problema del sistema...está mal hecho en ese sentido...quizás la única forma es aumentar los limites de inversión extranjera, cosa que el impacto aquí sea menor. Afuera hay muchos instrumentos que tienen amplia liquides por lo que no habrían los problemas que aquí vemos.
Ahora, todos sabemos que esta va a ser una decisión política...se que todos tienen su idea pero centrémonos en los efectos de una solución u otra más que a despotricar en contra de la ideas. A la hora de los qui hubo reclamar aquí importa poco (cada cual puede escribirle a su representante o a los medios,que es como se supone funciona la democracia)...reclamar nos nos lleva a nada en este espacio...lo que si nos sirve en este espacio es ver cómo se puede afrontar las distintas decisiones que se se puedan tomar al respecto...estrategias y análisis...para eso estamos aquí

Saludos


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

Desconectado

#1920 10-06-13 22:31

asusa98
Miembro
Calificacion :   40 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

gambito escribió:

Estimados,

   Iniciándome en el análisis técnico estaba tratando de revisar los fondos de pensiones pero me quedan algunas dudas: ¿qué parámetros creen que son relevantes para hacerles un AT?, me parece también que el volumen en este caso no sería tan relevante (no se de donde sacar ese dato tampoco). Tampoco podría mirarse a corto plazo (además que tampoco el cambio de fondo es muy rápido). Tampoco está la opción de quedarse "líquido" en los malos tiempos, en el mejor caso refugiarse en el fondo E.

   Estoy metiendo los datos de los fondos de a poco en archivos para poder analizarlos, de momento tengo los últimos 6 meses del fondo E de Habitat, por si le quieren echar una mirada está acá: http://www.galvez.cl/afp

Saludos!

Los datos históricos en http://www.safp.cl/safpstats/stats/apps … P.php?tf=A

Desconectado

Pie de página

Powered by FluxBB