#751 02-03-12 09:23

rodrigowin
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Calificacion :   

Re: VAPORES

las acciones SAAM ya estan en custodia en mi pagina del bco.

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#752 02-03-12 09:53

Solrac
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Calificacion :   

Re: VAPORES

Una muestra clara de que el trading es muy complejo en verdad....... Vapores casi en +5% hoy.

USA-CAL escribió:

Vapores (la nueva) cerró en $41,74

El año pasado, Vapores nueva - solo transporte- perdió, 1300 mm (asumo que SAAM ganó sus clasicos 80/100 mm de c/año).Asumamos que este año, las cosas cambian y mejoran muchisimo.... la perdida se reduce a solo USD 500 mm. De ahí en adelante, la empresa es un cañon y gana USD $100 mm cada año, hasta infinito.

Esos flujos, descontados al 8%, me indican que las acciones de VAPORES valen $22,8.

Los que tengan VAPORES, vendan ahora... mañana estará mas abajo.

CALIFORNIANO

PD: Vapores nunca a ganado dinero - desde el 2000 a la fecha - en el negocio de transporte de carga. Los dineros han sido generados enla compra/venta de barcos. El negocio de transporte de carga ha generad perdidas recurrentemente. Pr ello supuesto de que ganará plata consistentmente es ilusorio.

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#753 02-03-12 10:23

benjamax
Moderador
Calificacion :   114 

Re: VAPORES

USA-CAL escribió:

Vapores (la nueva) cerró en $41,74

El año pasado, Vapores nueva - solo transporte- perdió, 1300 mm (asumo que SAAM ganó sus clasicos 80/100 mm de c/año).Asumamos que este año, las cosas cambian y mejoran muchisimo.... la perdida se reduce a solo USD 500 mm. De ahí en adelante, la empresa es un cañon y gana USD $100 mm cada año, hasta infinito.

Esos flujos, descontados al 8%, me indican que las acciones de VAPORES valen $22,8.

Los que tengan VAPORES, vendan ahora... mañana estará mas abajo.

CALIFORNIANO

PD: Vapores nunca a ganado dinero - desde el 2000 a la fecha - en el negocio de transporte de carga. Los dineros han sido generados enla compra/venta de barcos. El negocio de transporte de carga ha generad perdidas recurrentemente. Pr ello supuesto de que ganará plata consistentmente es ilusorio.

UuFF Ve que es peligroso hacer ese tipo de comentarios?? Que opinaran las personas guiadas por lo que dice que salieron ayer ? Si lo mejor man es que la gente estudie y no se deje llevar por un post. Bueno pero asi es esto.

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#754 02-03-12 10:30

USA-CAL
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Calificacion :   80 

Re: VAPORES

Contrarian:
Mencionas.... Caja actual de Vapores MMuS$ 850 millones después de pagar cuenta mercantil con Luksic y Claro...  Como una fortaleza de la posición de VAPORES.

La posición de caja el 1ero de Abril del 2011 era de USD $ 1,214mm. Ese nivel era crítico, y dio origen a anuncio de aumento de capital por USD 1200 mm. A Sept 2011 la posición de caja de Vapores era de USD $900mm (en informe de CSAV qtr 3 2011 se indica como nivel crítico).

En ambos casos, SAAM estaba adentro de Vapores; por ello la posición de caja de Vapores era favorecida por ingresos de SAAM de aprox USD 100 mm por año. Ahora eso no se da, la caja de SAAM queda en otro RUT.

En Marzo 2011 AC -2do de vapores y 2do en elecmetal - anunció en Mercurio que la situación de liquidez de VAPORES era dramática y tenían caja para 30 días (saldo en caja USD 1200 mas SAAM aportando mensualmente). Paralelamente llamó -desesperadamente- a L para vender las Vapores.

Pregunta ¿cuál es el nivel de caja critico de la nueva VAPORES? Asumamos USD 500 mm, entonces la cia anunciará nuevo aumento de capital cuando pierda USD 300 mm, de los 850 que tiene hoy en caja... esto son pocos meses mas.

La posición de L en VAPORES es muy incómoda, el sistema ve a Luksic como garantía/aval de todas los pasivos de la cia (bonos, deudas, Cuentas por pagar....) Mercado dice: Dale si L tiene todas las lucas del mundo.

¿Cómo saldrá L de la situación de "imagen de aval de Vapores para el mercado"? Vía diluirse.

CALIFORNIANO

PD: Vean mi post #344


“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.” – J.K. Galbraith

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#755 02-03-12 10:33

Preciso
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Calificacion :   

Re: VAPORES

En mi opinión este post explica la subida de vapores. Si las tarifas suben vapores tiene que subir y el potencial es muy alto ya que está muy castigada.



contrarian escribió:

Asia-Europe Container Rates Rose 114% This Week, Drewry Says (1)
2012-03-01 14:41:27.34 GMT


     (Updates to add Maersk shares in fifth paragraph.)

Spam Christian Wienberg
     March 1 (Bloomberg) -- Container freight rates on Asia to
Europe trade jumped 114 percent this week, suggesting shipping
lines are having some success with their proposed increases,
according to estimates Spam Drewry Shipping Consultants Ltd.
     The World Container Index’s subcomponent for freight rates
on Shanghai to Rotterdam trade jumped to $2,732 per 40-foot
container today from $1,276 a week earlier, Drewry said Spam e-
mail. The index is developed Spam London-based Drewry and the
Cleartrade Exchange.
     Shipping lines, including the world’s largest, A.P.
Moeller-Maersk A/S, have said they will increase rates to
restore profitability after the industry lost money last year.
Copenhagen-based Maersk, which lost 2.88 billion kroner ($521
million) in 2011, last month cut 9 percent of its capacity on
Asia-Europe trade to help make rate increases stick and has said
it may idle ships.
     “We will need to see whether these rate increases will
stay or erode over time,” Philip Damas, a director at Drewry,
said in the statement. “Our view is that there’ll be a
reduction of spot rates next week, but container shipping lines
have withdrawn enough capacity from the Asia-Europe trade to
support some net rate increases over a fair period of time.””
     Maersk gained as much as 2.8 percent in Copenhagen trading
after the news to rise to the highest price in a week. The
shares advanced 1,120 kroner, or 2.5 percent, to 46,120 kroner
at 3:36 p.m.

For Related News and Information:
Bloomberg shipping menu: SHIP <GO>
Maersk dividend forecast: MAERSKB DC <Equity> BDVD <GO>
Maersk earnings estimates: MAERSKB DC <Equity> EE <GO>
Maersk peer product comparison: MAERSKB DC <Equity> PPC <GO>
Today’s top transport news: TRNT <GO>

--Editors: Tasneem Brogger.

To contact the reporter on this story:
Christian Wienberg in Copenhagen at +45-33-457-121 or
[email protected]

To contact the editor responsible for this story:
Tasneem Brogger at +45-33-457-130 or
[email protected]

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#756 02-03-12 11:01

CRAKEN
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Re: VAPORES

y los 50 ??


"A veces hay que escuchar lo voz del pueblo"........José Luis Rodriguez el Puma.....

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#757 06-03-12 10:11

CRAKEN
Miembro
Calificacion :   

Re: VAPORES

CRAKEN escribió:

y los 50 ??

Vamos vapores te quiero ver pronto ...............  smile


"A veces hay que escuchar lo voz del pueblo"........José Luis Rodriguez el Puma.....

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#758 06-03-12 10:36

raf
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Re: VAPORES

Lo atractivo de vapores era " su hijo Sam". al operar aparte estamos hablando de un nuevo Vapores ( evidentemente Más pobre que el anterior) La pregunta para los foreros experimentados. ¿ estamos frente a una agonía lenta pero segura.? La maniobra de l que ya lo esperabamos era sacar a la niña bonita del patito feo. ya lo hizo, que viene ahora liquidar vapores, antes tiene que recuperar las lucas.  In a pesar de todo.


compra barato... vende caro

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#759 13-03-12 14:06

nopato
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Calificacion :   -1 

Re: VAPORES

estimados,
o nadie tiene fichas aqui,
o la estamos haciendo "piola"
o no se...
pero como nadie ha comentado nada sobre esta subida de hoy?
como responderia mañana a esta vela?
saludos y gracias

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#760 13-03-12 14:32

Solrac
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Calificacion :   

Re: VAPORES

Vendí Vapores y compré SAAM... la hice "dioro".

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#761 13-03-12 15:01

Felipazo
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Re: VAPORES

¿A qué se debe el alza de 7,77% de hoy?

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#762 13-03-12 15:31

reserva.chile
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Calificacion :   12 

Re: VAPORES

la estuve viendo en 43.., y la dejé pasar..

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#763 13-03-12 15:36

nopato
Miembro
Calificacion :   -1 

Re: VAPORES

quisiera plantear algunas observaciones, superficiales lo reconozco,

1.- sera que esta marcando un canal? con soporte cerca de 40 y resistencia en los 46?
2.- es un cambio de tendencia? superando los 46 para ir a buscar nuevos valores.
3.- saam y vapores estarian acercandose, como podria interpretarse esto? considerando el porcentaje con que quedo cada uno despues de la division?
4.- llama la atencion que no hayan noticias o informacion que se acople a esta subida.
5.- etc

saludos!

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#764 13-03-12 15:44

NANOTEC
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Calificacion :   -13 

Re: VAPORES

Mira el Post #802 .

No sé por qué me acorde del cuento del "Patito feo". smile


nopato escribió:

quisiera plantear algunas observaciones, superficiales lo reconozco,

1.- sera que esta marcando un canal? con soporte cerca de 40 y resistencia en los 46?
2.- es un cambio de tendencia? superando los 46 para ir a buscar nuevos valores.
3.- saam y vapores estarian acercandose, como podria interpretarse esto? considerando el porcentaje con que quedo cada uno despues de la division?
4.- llama la atencion que no hayan noticias o informacion que se acople a esta subida.
5.- etc

saludos!

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#765 14-03-12 09:16

Solrac
Miembro
Calificacion :   

Re: VAPORES

California, ¿tienes alguna explicación al alza repentina de Vapores? Saludos.


USA-CAL escribió:

Contrarian:
Mencionas.... Caja actual de Vapores MMuS$ 850 millones después de pagar cuenta mercantil con Luksic y Claro...  Como una fortaleza de la posición de VAPORES.

La posición de caja el 1ero de Abril del 2011 era de USD $ 1,214mm. Ese nivel era crítico, y dio origen a anuncio de aumento de capital por USD 1200 mm. A Sept 2011 la posición de caja de Vapores era de USD $900mm (en informe de CSAV qtr 3 2011 se indica como nivel crítico).

En ambos casos, SAAM estaba adentro de Vapores; por ello la posición de caja de Vapores era favorecida por ingresos de SAAM de aprox USD 100 mm por año. Ahora eso no se da, la caja de SAAM queda en otro RUT.

En Marzo 2011 AC -2do de vapores y 2do en elecmetal - anunció en Mercurio que la situación de liquidez de VAPORES era dramática y tenían caja para 30 días (saldo en caja USD 1200 mas SAAM aportando mensualmente). Paralelamente llamó -desesperadamente- a L para vender las Vapores.

Pregunta ¿cuál es el nivel de caja critico de la nueva VAPORES? Asumamos USD 500 mm, entonces la cia anunciará nuevo aumento de capital cuando pierda USD 300 mm, de los 850 que tiene hoy en caja... esto son pocos meses mas.

La posición de L en VAPORES es muy incómoda, el sistema ve a Luksic como garantía/aval de todas los pasivos de la cia (bonos, deudas, Cuentas por pagar....) Mercado dice: Dale si L tiene todas las lucas del mundo.

¿Cómo saldrá L de la situación de "imagen de aval de Vapores para el mercado"? Vía diluirse.

CALIFORNIANO

PD: Vean mi post #344

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#766 14-03-12 09:23

mr_one_two
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Calificacion :   23 

Re: VAPORES

Donde está Anne ? :ocasi 12% en dos días... seguirá ?


"Quiero hacer contigo lo que la primavera hace con los cerezos"

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#767 14-03-12 09:37

Patal
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Calificacion :   

Re: VAPORES

Como saber, cuando hiba a entrar, se cayó la página, ahora no sé............

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#768 14-03-12 10:27

mr_one_two
Miembro
Calificacion :   23 

Re: VAPORES

%11,3 y no para...


"Quiero hacer contigo lo que la primavera hace con los cerezos"

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#769 14-03-12 10:27

Desconectado

#770 14-03-12 10:32

reserva.chile
Miembro
Calificacion :   12 

Re: VAPORES

no creo que el aumento vaya por ahi.,

Desconectado

#771 14-03-12 10:32

inicio
Miembro
Calificacion :   

Re: VAPORES

Parece que vapores resulto ser el niño bonito comparado con smsaam.Vapores esta en 50,56 mientras que smsaam  baja en 57,50.
Bueno tendré que seguir teniendo paciencia con smsaam ya que estoy in con esta acción.

Saludos


El tiempo es dinero , para llegar a la tan anhelada libertad financiera..

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#772 14-03-12 10:47

Hjosé
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Calificacion :   36 

Re: VAPORES

Como que se les anduvo pasado el caballo................51....... y se retacó a $ 50,10....... veremos

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#773 14-03-12 10:56

profeta
Miembro
Calificacion :   

Re: VAPORES

me pregunto si despues le tocará a smsaam????

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#774 14-03-12 12:50

AlejoBM
Miembro
Calificacion :   

Re: VAPORES

...... ahi estan los 50

CRAKEN escribió:
CRAKEN escribió:

y los 50 ??

Vamos vapores te quiero ver pronto ...............  smile

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#775 14-03-12 13:27

NANOTEC
Miembro
Calificacion :   -13 

Re: VAPORES

Felicitaciones a los sufridos Vaporeros. smile

Desconectado

#776 14-03-12 19:50

nopato
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Calificacion :   -1 

Re: VAPORES

hola a todos,
queria aprovechar estas "dos velas" de vapores para hacer pensar en analisis de intraday,
no conozco muy bien los indicadores o criterios que hay que manejar para evaluar una pasada intraday...
alguien puede compartir algunos conceptos?
saludos y gracias

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#777 16-03-12 09:31

mr_one_two
Miembro
Calificacion :   23 

Re: VAPORES

3,5% más, esto no estaba pronósticado smile


"Quiero hacer contigo lo que la primavera hace con los cerezos"

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#778 16-03-12 09:43

Met
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Calificacion :   14 

Re: VAPORES

mr_one_two escribió:

3,5% más, esto no estaba pronósticado smile

jajaja.. no para... smile

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#779 16-03-12 10:21

nopato
Miembro
Calificacion :   -1 

Re: VAPORES

observando las puntas y como se estan moviendo...presumo que se acaba la fuerza alcista, que piensan?
hora de salir?

Desconectado

#780 16-03-12 12:50

Met
Miembro
Calificacion :   14 

Re: VAPORES

Por aqui ya deberíamos tener una pausa no?
Sería sano.... (sino que la fiesta siga!)

401_vapores_16-3-12.jpg

Salu2

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