Actualidad IPSA

alexipp · 03-08-11 12:49

sandov escribió:

alexipp escribió:
Hoy me tire a la un piscinazo, esperando el rebote, pero si no se recupera, vendo todo. A rezar para que rebote.
que mala forma de operar.

Puedes decir "mala" o como quieras, pero los papeles estan en su soporte, si ceden pierdo si me quedo, si rebota gano mucho mas de lo que pierdo.

tomahawk · 03-08-11 12:50

porque nunca se sabe, la bolsa siempre sobre reacciona, mis Sl siempre son en dos partes 1) al romper resistencia y 2) días después al confirmar la tendencia negativa ahi 100% fuera en las posiciones que largas. Las cortas salgo al 100% de una.

GonzaloISL escribió:

No será un poco tarde?? Por qué no al 100% a estas alturas??

tomahawk escribió:
activando sl al 50%

un ganador · 03-08-11 12:51

Sin desmedro de que me puedan linchar por ocupar una gráfica online.

Estamos en un punto crucial: en el piso del 23 de febrero.

Así me voy a dar el lujo de citar a Ranz;

¡ATENTI!

Slds.

JP · 03-08-11 12:51

alexipp escribió:

JP escribió:
Sres.
Se hunde el Titanic.....
Se viene la Gran Depresion......
Lo anticipé en muchos post, durante estos años....
Revisenlos, y se darán cuenta de que no he mentido....
Todavia no termina el dia para afirmar predicciones, la mayor parte de las acciones estan en su soporte y no han cedido un centimetro.

Estimados, ¿como puedes decir eso?..........Llevó una pérdida acumulada del 10%........

pero es otra cosa mucho mayor lo que trato de decir:

¿adonde se había visto que después de la brutal corrección bursátil del 2008, y su posterior recuperación en 2009-2010, ahora estemos retrocediendo hacia profundidades aún peores que aquellas que marcaron el 2008?.......y todo esto en menos de 2-3 años......

El grán rebote del gato muerto ha sido esta subida artificial (vestida de "recuperación económica) que han realizado los gobiernos en todo el mundo, para mantener con oxígeno al muerto terminal.

Pero ahora ha llegado la hora final......

Todo el mundo está endeudado, no hay más dinero real.........

Todo es papel..........ya nadie lo aceptará............

Se nos viene deflación.........para rato.................

NANOTEC · 03-08-11 12:51

Nuevo olor a inicio de rebote. USOS mejorando de manera interesante.

JP · 03-08-11 12:54

Ojo, según lo que he leído, los grandes se refugian en el oro.

Sin embargo, el oro también caerá, si el mundo se viene abajo.

Gabriel · 03-08-11 12:54

JP escribió:

alexipp escribió:
JP escribió:
Sres.
Se hunde el Titanic.....
Se viene la Gran Depresion......
Lo anticipé en muchos post, durante estos años....
Revisenlos, y se darán cuenta de que no he mentido....
Todavia no termina el dia para afirmar predicciones, la mayor parte de las acciones estan en su soporte y no han cedido un centimetro.
Estimados, ¿como puedes decir eso?..........Llevó una pérdida acumulada del 10%........
pero es otra cosa mucho mayor lo que trato de decir:
¿adonde se había visto que después de la brutal corrección bursátil del 2008, y su posterior recuperación en 2009-2010, ahora estemos retrocediendo hacia profundidades aún peores que aquellas que marcaron el 2008?.......y todo esto en menos de 2-3 años......
El grán rebote del gato muerto ha sido esta subida artificial (vestida de "recuperación económica) que han realizado los gobiernos en todo el mundo, para mantener con oxígeno al muerto terminal.
Pero ahora ha llegado la hora final......
Todo el mundo está endeudado, no hay más dinero real.........
Todo es papel..........ya nadie lo aceptará............

Se nos viene deflación.........para rato.................

comentario perfecto. Estou de acuerdo 100%

JP · 03-08-11 12:55

NANOTEC escribió:

Nuevo olor a inicio de rebote. USOS mejorando de manera interesante.

Estimado, este foro es del IPSA.....

nA QUE VER CON USOS....

sandov · 03-08-11 12:56

alexipp escribió:

sandov escribió:
alexipp escribió:
Hoy me tire a la un piscinazo, esperando el rebote, pero si no se recupera, vendo todo. A rezar para que rebote.
que mala forma de operar.
Puedes decir "mala" o como quieras, pero los papeles estan en su soporte, si ceden pierdo si me quedo, si rebota gano mucho mas de lo que pierdo.

crees que las probabilidades estan de tu lado?
o quieres hacer un home run.

korntes · 03-08-11 12:57

NANOTEC escribió:

¿Por qué? Acaso no es lo mismo que la venta corta, pero al revés.
sandov escribió:
alexipp escribió:
Hoy me tire a la un piscinazo, esperando el rebote, pero si no se recupera, vendo todo. A rezar para que rebote.
que mala forma de operar.

No, la venta corta puede basarse en seguir una linea de tendencia bajista. Lo que tu hiciste fue una apuesta no más.

Nosferatu · 03-08-11 13:09

Rebote o dando bote ? Soportaran los de 4.280 hoy ??? Lateralizando unos minutos, si no aguanta nos vemos en los 4.000-4030...

Yo creo que la explicacion local va por aqui: http://www.bci.cl/medios/filiales/bcies sitiva.pdf
BCI Estudios - Efecto de Reforma Impositiva Sobre Compañías Locales: Desde Moderado a Significativo

Creo el gobierno tendra que efectuar reforma impositiva dadas las demandas sociales. Si no es ahora que es gobierno de derecha...cuando ? Los del puro ya deben estar masticando que eso viene si o si... con su implicancia sobre los resultados de compañias y sus valoraciones. Por si aca, este no es un comentario politico, sino una hipotesis para reflexionar que el problema no esta solo afuera de nuestras fronteras...

PD: En todo caso bien que suban los impuestos siempre y cuando estos no se queden enredados en la grasa del estado, sea este de cualquier tendencia politica.

JP · 03-08-11 13:09

Gabriel escribió:

JP escribió:
alexipp escribió:
Todavia no termina el dia para afirmar predicciones, la mayor parte de las acciones estan en su soporte y no han cedido un centimetro.
Estimados, ¿como puedes decir eso?..........Llevó una pérdida acumulada del 10%........
pero es otra cosa mucho mayor lo que trato de decir:
¿adonde se había visto que después de la brutal corrección bursátil del 2008, y su posterior recuperación en 2009-2010, ahora estemos retrocediendo hacia profundidades aún peores que aquellas que marcaron el 2008?.......y todo esto en menos de 2-3 años......
El grán rebote del gato muerto ha sido esta subida artificial (vestida de "recuperación económica) que han realizado los gobiernos en todo el mundo, para mantener con oxígeno al muerto terminal.
Pero ahora ha llegado la hora final......
Todo el mundo está endeudado, no hay más dinero real.........
Todo es papel..........ya nadie lo aceptará............

Se nos viene deflación.........para rato.................
comentario perfecto. Estou de acuerdo 100%

B. Tendencia primaria bajista («The Bear Market»).

V- Fase de bajada fuerte.

Cuando el dinero «fresco», que entra en bolsa, ya ha empezado a disminuir y el mercado ya lleva un tiempo oscilando bruscamente, sin una tendencia definida, y con unos volúmenes de contratación fortisimos,... comiezan a surgir dudas entre los especuladores profesionales sobre la continuidad del proceso alcista. Estas dudas se resuelven, normalmente, con la venta acelerada de sus carteras. Esto es la gota de agua que desborda el vaso: la bajada se hace vertical, y mas fuerte relativamente en las acciones de sociedades en situación económica no demasiado buena (ya que los especuladores profesionales, en estos momentos, tienden a vender estos tipos de títulos y a mantener los de las buenas sociedades).

El gran público no cree que una nueva tendencia bajista ya ha comenzado, sino que lo toma como un «diente de sierra», como una bajada transitoria que hace el mercado antes de recuperar su antigua tendencia alcista. En consecuencia, no vende, sino que, quizá, todavía compra un poco mas. En esto no es el único equivocado: los medios de comunicación, en general, caerán en el mismo error de perspectiva y tendrán el efecto de reasegurar al gran público que su punto de vista es correcto (el viejo error de pensar que «tanta gente a la vez no se puede equivocar»).

Este comentario extraído de algún artículo donde se muestra el ciclo bursatil "clásico" nos demuestra que esta bajada ha sido una de las más fáciles de predecir, y a la vez demuestra que la economía está podrida.

No pudo la política monetaria de EEUU de dinero a costo 0% producir el milagro de la recuperación, pues primero se necesita desendeudare. Pero como el endeudamiento es sideral, y seguir imprimiendo billetes, sólo agravará el problema, veremos dos grandes problemas a futuro:

una desacelareración profundo.....(muchos años de austeridad)..............y después seguramente.............inflación.......al estilo de los países tercermundistas..........pero provocada no por los activos financieros.....................sino por los bienes reales.....................alimentos, energía, .......

hay que invertir en tierras de cultivo hoy............falta plata eso, sí.....

Erwing · 03-08-11 13:16

JP escribió:

El gran público no cree que una nueva tendencia bajista ya ha comenzado, sino que lo toma como un «diente de sierra», como una bajada transitoria que hace el mercado antes de recuperar su antigua tendencia alcista. En consecuencia, no vende, sino que, quizá, todavía compra un poco mas. En esto no es el único equivocado: los medios de comunicación, en general, caerán en el mismo error de perspectiva y tendrán el efecto de reasegurar al gran público que su punto de vista es correcto (el viejo error de pensar que «tanta gente a la vez no se puede equivocar»).

Muy buen parrafo.

Saludos

Erwing

JP · 03-08-11 13:20

Más leña pa'l fuego:

Brasil: El ministro de Hacienda cree que si la crisis se agrava puede afectar a los emergentes

La crisis económica en Europa y en Estados Unidos se agravó y puede afectar a los países emergentes, aseguró hoy el ministro brasileño de Hacienda, Guido Mantega, al comentar el costo que tendrá el acuerdo por el que Estados Unidos pudo elevar el techo de su deuda.

"La crisis está un poco mayor que antes", afirmó Mantega, quien se dijo preocupado por los efectos que la situación en los países desarrollados tendrá en los emergentes, como Brasil, especialmente por la apreciación de sus monedas y por la falta de mercados para sus exportaciones.

"Lo que realmente me preocupa es el asunto de fondo, que es la dificultad de la recuperación económica, el mantenimiento del desempleo en niveles elevados y el débil crecimiento de la demanda, y no la solución de los problemas que provocaron la crisis de la deuda", afirmó el ministro en declaraciones a periodistas.

NAX · 03-08-11 13:20

korntes escribió:

NANOTEC escribió:
¿Por qué? Acaso no es lo mismo que la venta corta, pero al revés.
sandov escribió:
que mala forma de operar.
No, la venta corta puede basarse en seguir una linea de tendencia bajista. Lo que tu hiciste fue una apuesta no más.

Exacto! es como dice kornetes

NANO no se que quisiste decir... pero está como para el bronce y con respecto a alex.... en fin es su dinero.

Para la tribuna... esto de especular que en dos horas más tendrás el viento en la espalda, y además no tienes las señales suficientes para sostener la hipótesis, es exactamente lo que te hace perder tu capital a la larga (estadísticamente hablando)

Mejor dejar que caiga tranquilamente, ver el gráfico cada 1 o 2 horas y cada vez que lo miras te cagas de la risa, y solito empiezas a babear pensando en las nuevas oportunidades que se abrirán....

korntes · 03-08-11 13:24

Bovespa -5% abajo

UFFF

Como dice NAX, no hay nada más entretenido ver como cae cuando uno no tiene posiciones. Me costó aprenderlo, pero al menos creo que es una fase quemada dentro del noviciado en la bolsa.

alexipp · 03-08-11 13:26

sandov escribió:

alexipp escribió:
sandov escribió:
que mala forma de operar.
Puedes decir "mala" o como quieras, pero los papeles estan en su soporte, si ceden pierdo si me quedo, si rebota gano mucho mas de lo que pierdo.
crees que las probabilidades estan de tu lado?
o quieres hacer un home run.

En ningun caso e afirmado que el Ipsa se recupera y rompe los 4800, pero antes de continuar bajando, deberia tener un buen rebote. Actualmente se encuentra en sobreventa, esta en sus soportes, USA esta en sus soportes, etc.

korntes · 03-08-11 13:28

No sería mejor esperar la confirmación del rebote antes que apostar al mismo ?

Dices además que antes de continuar bajando, debería tener un buen rebote...cuando? Por qué? El rebote será ahora o en los 4000 ? 3900 ?

Todo eso se resume en que estás apostando plata no más.

JP · 03-08-11 13:34

korntes escribió:

No sería mejor esperar la confirmación del rebote antes que apostar al mismo ?
Dices además que antes de continuar bajando, debería tener un buen rebote...cuando? Por qué? El rebote será ahora o en los 4000 ? 3900 ?
Todo eso se resume en que estás apostando plata no más.

Si estamos claro, en que puede existir rebote, dentro de una tendencia bajista, sería sólo para cerrar posiciones, más que para seguir "lisiando" en la bolsa, por el momento.

korntes · 03-08-11 13:36

Pero porque esperar al rebote ? En teoría, si estás con una buena estrategia, tu SL debería decirte cuando cerrar, no un posible rebote que no puedes controlar cuando va a pasar.

alexipp · 03-08-11 13:38

NAX escribió:

korntes escribió:
NANOTEC escribió:
¿Por qué? Acaso no es lo mismo que la venta corta, pero al revés.
No, la venta corta puede basarse en seguir una linea de tendencia bajista. Lo que tu hiciste fue una apuesta no más.
Exacto! es como dice kornetes
NANO no se que quisiste decir... pero está como para el bronce y con respecto a alex.... en fin es su dinero.
Para la tribuna... esto de especular que en dos horas más tendrás el viento en la espalda, y además no tienes las señales suficientes para sostener la hipótesis, es exactamente lo que te hace perder tu capital a la larga (estadísticamente hablando)
Mejor dejar que caiga tranquilamente, ver el gráfico cada 1 o 2 horas y cada vez que lo miras te cagas de la risa, y solito empiezas a babear pensando en las nuevas oportunidades que se abrirán....

Logicamente es en su soporte o hasta un 0,5% +, hasta ahora no los rompe. Logicamente compre las seguras, cap, Lan, etc. No las timberas como Paz, socovesa, etc. que son para sufrir de gastritis

un ganador · 03-08-11 13:40

Erwing escribió:

JP escribió:
El gran público no cree que una nueva tendencia bajista ya ha comenzado, sino que lo toma como un «diente de sierra», como una bajada transitoria que hace el mercado antes de recuperar su antigua tendencia alcista. En consecuencia, no vende, sino que, quizá, todavía compra un poco mas. En esto no es el único equivocado: los medios de comunicación, en general, caerán en el mismo error de perspectiva y tendrán el efecto de reasegurar al gran público que su punto de vista es correcto (el viejo error de pensar que «tanta gente a la vez no se puede equivocar»).
Muy buen parrafo.

Saludos

Erwing

Existen indicadores psicológicos que mide la opinión del inversor, son parte de la teoría de la opinión contraria. (ver bilbioteca) o ver material en otro lado mejor dicho para este caso. ejejeje

Pero no se preocupen pueden reemplazarlo por la opinión de banchile y operar en forma contraria.

JP · 03-08-11 13:43

korntes escribió:

Pero porque esperar al rebote ? En teoría, si estás con una buena estrategia, tu SL debería decirte cuando cerrar, no un posible rebote que no puedes controlar cuando va a pasar.

muy buen punto..........

si ya saltó el stop loss, y uno no lo aplicó, y se queda esperando el rebote para alcanzar el stop loss donde debió haber salido, es posible que deba quedarse una buena temporada esperándolo, y con su cuenta en pérdidas.

sería mejor........ejecutar la venta y asumir la pérdida de una vez....... y reconocer que no es fiel a su propio sistema (falta de disciplina, ser de fierro en todo del money).........

sería menos malo........ir liquidando posiciones parcialmente..........a medida que el termómetro sigue bajando............por lo menos así promediaría la pérdida si es que el mercado sigue bajando, y uno sigue abrigando esperanzas................es como hacer un consenso con uno mismo...........

si sigo perdiendo........sigo perdiendo..........pero cada vez menos..............

si me recupero............recupero...........pero nunca voy a recuperar la totalidad de lo pérdido.........

al final, uno debe tener una conversación muy íntima con el "yo de adentro"......y decidir concienzudamente con él lo que vas a hacer...........

uno como foreros puede dar algún tipo de consejo,,,,,,pero al final...........el consejo acertado/desacertado sérá el que se dé uno mismo.......no se si me explico.......

alexipp · 03-08-11 13:47

USA en verde y con impulso.

JP · 03-08-11 13:50

alexipp escribió:

USA en verde y con impulso.

bien por ellos....

Nosferatu · 03-08-11 14:16

Cuidado con Usa que puede ser el efecto MacDonald a la hora de almuerzo... y despues retome presion vendedora... con mayor razon, precaucion con la bolsa local...

sandov · 03-08-11 14:16

alexipp escribió:

USA en verde y con impulso.

Suerte amigo.

alexipp · 03-08-11 14:22

korntes escribió:

No sería mejor esperar la confirmación del rebote antes que apostar al mismo ?
Dices además que antes de continuar bajando, debería tener un buen rebote...cuando? Por qué? El rebote será ahora o en los 4000 ? 3900 ?
Todo eso se resume en que estás apostando plata no más.

Si es un falso rebote, entras tarde y pierdes bastante, o entras antes y sales ganando un poco (o perdiendo poco) , ya que en un mercado como el actual, ningun momento es seguro.

korntes · 03-08-11 14:58

alexipp escribió:

korntes escribió:
No sería mejor esperar la confirmación del rebote antes que apostar al mismo ?
Dices además que antes de continuar bajando, debería tener un buen rebote...cuando? Por qué? El rebote será ahora o en los 4000 ? 3900 ?
Todo eso se resume en que estás apostando plata no más.
Si es un falso rebote, entras tarde y pierdes bastante, o entras antes y sales ganando un poco (o perdiendo poco) , ya que en un mercado como el actual, ningun momento es seguro.

Entonces, si ningún momento es seguro, porque meterse ? Al final, asumiendo por ejemplo que le achuntas 50/50 a los rebotes, si ganas y pierdes poco deberías terminar en 0 o si tienes suerte con algo de positivo en el largo plazo, vale la pena calentarse la cabeza y jugar al casino en la bolsa ?

NAX · 03-08-11 15:01

alexipp escribió:

korntes escribió:
No sería mejor esperar la confirmación del rebote antes que apostar al mismo ?
Dices además que antes de continuar bajando, debería tener un buen rebote...cuando? Por qué? El rebote será ahora o en los 4000 ? 3900 ?
Todo eso se resume en que estás apostando plata no más.
Si es un falso rebote, entras tarde y pierdes bastante, o entras antes y sales ganando un poco (o perdiendo poco) , ya que en un mercado como el actual, ningun momento es seguro.

pero así vas a puras migajas, a más le sumas las comisiones, el margen de ganancia no recompensa el esfuerzo, a menos que vivas de esto o estemos frente a un "homo-ludens"

Foro Chilebolsa

#6451 03-08-11 12:49

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