NUEVAPOLAR

kinka · 14-06-11 22:23

Uf!.. veo que hay errores conceptuales graves...

En general existen tres valores en la empresa, el valor de los activos, el valor de la deuda y el valor del patrimonio (residual).

En el caso de Vapores que comentas... quiere decir que el valor de los activos, con suerte, alcanza para pagar lo que se debe... y a los accionistas les toca nada o muy poco.

Es importante reconocer estas diferencias... por que?... a mi juicio, como se estan dando las cosas, ademas del monto a desconar de los activos (que los payasos del Directorio dijeron que se demoraran tres meses en determinar),.... la capacidad de generar flujos de esta empresa se esta viendo cada vez mas disminida... por tanto, considerando que las deudas hay que pagarlas (o renegociarlas, pero primero hay que reconocer que estas en cesacion de pagos),... el valor del patrimocio (acciones) vale cada vez menos.

Gnomo escribió:

La polar esta como vapores llegara a un punto en el cual tenga mayor valor la deuda que la empresa en bolsa, todo un paradigma financiero...
Saludos.

macroos · 15-06-11 00:19

nabucodonosor escribió:

Erraundu escribió:
Pienso que las AFP van a ser quienes realizen el aumento de capital para la polar, pues sus posiciones en la empresa son bastante elevadas. Eso como primer paso.
Por lo demas, propongo como tema para un foro "Directores con Mal Performance" (o algo asi , si es que no se ha creado ya)..... realmente las explicaciones que han dado son infantiles. No puede ser que estas personas sigan funcionando de esta manera sin ningun cuestionamiento.
Saludos
Estimado Errázuriz Undurraga ( te pillé), dudo que las AFP asuman arriesgar más plata en esta empresa, el único modo en que lo podríanhacer es bajo la certeza que entre un verdadero controlador, en ese caso las probabilidades de perder esos recursos que aportarían en el aumento de capital serían mucho menores.
Respecto a tu propuesta del tema "Directores con mal Performance" lo apoyo, sería una especie de Dicom Intelectual, en el que figuren todos aquellos que han tenido todo en la vida, buena cuna , buena educación, contactos, pero que han cometido un desastre tras otro y que por tanto están en una deuda intelectual hacia sus familias y la sociedad.Ya que no existe la pena de apedreamiento público en Chile por lo menos podríamos tener a esos " cerebros " en ese Registro Público de Deudores Intelectuales, señalando en cada caso el monto del cagazo que se mandaron.
Saludos.

Estimados, es muuy poco probable que una AFP haga eso, primero por que en el momento que las calificadoras de riesgo, bajaron de nivel a la polar, las AFP lo que tienen que hacer es salirse de la polar, pues solo pueden invertir o exponerse a los niveles que estan en la polar con la calificacion de riesgo anterior a todo este a debacle.

Saludos

hydefus · 15-06-11 08:51

Los 4 pilares del plan elaborado por La Polar para dar continuidad a la empresa.

Se entiende entonces estaría entrando Saieh?

http://w2.df.cl/los-cuatro-pilares-del- … 20837.html

Solitario · 15-06-11 08:53

Nos veremos el 8 de Julio.............

hydefus · 15-06-11 08:55

Solitario escribió:

Nos veremos el 8 de Julio.............

Vas a ir? se puede?

kinka · 15-06-11 09:02

A penas se abran las transacciones como UNA accion para poder ir.

Solitario · 15-06-11 09:16

hydefus escribió:

Solitario escribió:
Nos veremos el 8 de Julio.............
Vas a ir? se puede?

Obvio, aunque uno tenga 1 acción es parte de la Empresa, ya que tu tienes $$$ invertidas en esa Empresa...

Forastero · 15-06-11 09:26

puede ir cualquier persona, o te ven antes si eres accionista?

NANOTEC · 15-06-11 09:59

Me parece que los Luksic tiene mayor disponibilidad de caja, básicamente por sus resultados en minería. Recuerden además que entraron a parís y se hicieron una buena pasada cuando la vendieron a CENCOSUD.

hydefus escribió:

Los 4 pilares del plan elaborado por La Polar para dar continuidad a la empresa.
Se entiende entonces estaría entrando Saieh?
http://w2.df.cl/los-cuatro-pilares-del- … 20837.html

kinka · 15-06-11 10:04

Por ahora, creo que todos pasan.

Primero deben clarificar los muertos que tienen guardados.

Charly Brown · 15-06-11 10:14

hydefus escribió:

Los 4 pilares del plan elaborado por La Polar para dar continuidad a la empresa.
Se entiende entonces estaría entrando Saieh?
http://w2.df.cl/los-cuatro-pilares-del- … 20837.html

Pero qué ingenio e inteligencia superior tienen los miembros del Directorio, sí que valió la pena esperar tanto tiempo para que dieran esta magnífica solución. Ya podemos estar tranquilo, estamos salvados!!!

(Léase con ironía).

Charly Brown · 15-06-11 10:15

Forastero escribió:

puede ir cualquier persona, o te ven antes si eres accionista?

Basta tener una sola acción para poder ir a la junta.

Lomo Liso · 15-06-11 10:18

Disculpen, esta información es sobre otra empresa, pero al relacionarlas podrían causar incertidumbre sobre el verdadero estado de las empresas de retail

S.V.S Pide a Walmart Chile información de deudores comerciales.
La S.V.S pidió a Walmart Chile informar las razones por las que su auditora externa "no pudo revisar" los datos de soporte correspondientes a los saldos de Otros Deudores en el rubro Deudores Comerciales y otras cuentas por cobrar.

http://www.estrategia.cl/detalle_notici … 068&sec=12

Charly Brown · 15-06-11 10:19

Alguien fue a la junta de accionistas anterior (mayo?).

El acta de la junta no está disponible para ser "bajado" en ninguna parte y me gustaría leerlo.

Gracias.

hydefus · 15-06-11 10:24

Fué en Abril:

http://www.lapolar.cl/img/corporativo/i … ar2011.pdf

Charly Brown escribió:

Alguien fue a la junta de accionistas anterior (mayo?).
El acta de la junta no está disponible para ser "bajado" en ninguna parte y me gustaría leerlo.
Gracias.

Charly Brown · 15-06-11 11:57

Bueno, está pasando lo que dije en un post anterior:

- Ya se contagiaron Hites, Cencosud, Ripley y otras más en menor medida.
- El IPSA baja y baja, totalmente desacoplado de Wall Street que sube.
- Cuando la acción de La Polar se empiece a transar (el Lunes 20?), se va a acentuar aún más el problema: Ýa quedó claro que la única manera de salvar la empresa es "regalándola" a un controlador, o que sea canibalizada por otro retail, sea como sea, nosotros perdemos. Alguien habló antes de que el papel podría llegar a $ 1.000.-, ahora creo que eso es optimista.
- Ojalá me equivoque, pero creo que este es el comienzo de una crisis nacional de proporciones.

ball8 · 15-06-11 12:01

Más buenas noticias

Precio de acción de La Polar podría descender a menos de $1.000 desde el lunes
Si las provisiones se mantienen en $200.000 millones el valor de la acción se fijaría en torno a $ 907, mientras que si aumentan hasta $ 240.000 millones esta podría bajar hasta $ 670, según la corredora Tanner.
Diario Financiero Online

hydefus · 15-06-11 12:05

Para información de accionistas minoritarios de La Polar. De mi corredora me responden lo sgte, respecto de asistir a la junta de accionistas a realizarse este 8 de Julio.

Espero pueda servirles. Yo voy.

"Tenemos varios clientes que solicitan asistir a la junta y sólo (por autorización SVS) le podemos dar poder solo a uno, le sugiero enviar sus acciones a la compañía y así ellos le entregan un poder para la Junta. Después traemos las acciones de vuelta. La otra alternativa es que nosotros enviemos un poder, para que la empresa lo firme, y con eso respalda su asistencia a la junta."

jalil · 15-06-11 12:06

otra opinión, sólo para seguir informado...
saludos y suerte a todos.

http://blog.latercera.com/blog/aclarke/ … hay_crisis

JP · 15-06-11 12:07

Charly Brown escribió:

Bueno, está pasando lo que dije en un post anterior:
- Ya se contagiaron Hites, Cencosud, Ripley y otras más en menor medida.
- El IPSA baja y baja, totalmente desacoplado de Wall Street que sube.
- Cuando la acción de La Polar se empiece a transar (el Lunes 20?), se va a acentuar aún más el problema: Ýa quedó claro que la única manera de salvar la empresa es "regalándola" a un controlador, o que sea canibalizada por otro retail, sea como sea, nosotros perdemos. Alguien habló antes de que el papel podría llegar a $ 1.000.-, ahora creo que eso es optimista.
- Ojalá me equivoque, pero creo que este es el comienzo de una crisis nacional de proporciones.

Chile ¿país sólido? ¿isla de prosperidad? ¿o gigante con pies de barro?......

Creo que hay que dejar los extremos de lado..............

Todo depende del cristal con que se mire..........

Si aquí la Polar tiene la cagá............otras empresas han hecho sus deberes como corresponden, y entiendo que esas empresas saldrán fortalecidas de esta "crisis".....................

en momento de sentimiento bursátil de pánico como este, el gran denominador de inversores botan todas las acciones de un sector, por que no pueden distinguir a ciencia cierta, lo bueno de lo malo, pero una vez, que la tormenta pase, se verá las empresas que están injustamente castigadas por el mercado.................

en el caso del retail, no me cabe duda, de que una vez que las cosas se clarifiquen, FALABELLA y CENCOSUD, serán sin duda las mejores y más seguras inversiones.......

Saludos..........

jalil · 15-06-11 12:08

ball8 escribió:

Más buenas noticias
Precio de acción de La Polar podría descender a menos de $1.000 desde el lunes
Si las provisiones se mantienen en $200.000 millones el valor de la acción se fijaría en torno a $ 907, mientras que si aumentan hasta $ 240.000 millones esta podría bajar hasta $ 670, según la corredora Tanner.
Diario Financiero Online

pon el link....
saludos

JP · 15-06-11 12:10

la ley de la selva es que el más grande se come al más chico,

antes de que caigan Cenco o Fala, deberían caer, La Polar, Hites, Ripley, Parauco......etc.

Elminero · 15-06-11 12:16

La acción de la Polar no vale mas de $ 500. Lamentablemente.

Charly Brown, la crisis es mundial y no nacional.

Dow Jones baja -1,13%, el S&P -1,31%.
Además Argentina, Brasil y México en rojo.
También todo Europa en rojo.

Esto es mundial no local, y de hace rato que se viene diciendo que USA está peor que Grecia.

Por otra parte no quiero ser pedante, pero las proporciones son grandes o pequeñas, entonces se debe decir "proporciones pequeñas" o "proporciones grandes" y no proporciones a secas.

Siempre con el ánimo de aportar y que "Dios nos pille confesados".

Elminero · 15-06-11 12:21

Se me olvidó un dato importante que seguramente se ha mencionado ya en otros papeles y es que ayer el Banco Central subió la tasa de interes en 0,25%, esto afecta la renta variable(acciones).

kinka · 15-06-11 12:21

Considerando que estos Directores estan en mas empresas, forman parte de un circulo (ICARE, etc.), van a los mismos clubes (Club de Polo, Country Club, etc), a las mismas iglesias, tiene a sus hijos en los mismo colegios, etc. etc.... Creo que se van a comenzar a saber las "malas practicas" de todas las empresas.

No creo que del nivel y tamaño de La Polar, pero se sabran... y, como el mercado esta mas sensible, sobrerreaccionara a cual "mala practica" descubierta en alguna empresa.

Lomo Liso · 15-06-11 12:25

Lomo Liso escribió:

Disculpen, esta información es sobre otra empresa, pero al relacionarlas podrían causar incertidumbre sobre el verdadero estado de las empresas de retail
S.V.S Pide a Walmart Chile información de deudores comerciales.
La S.V.S pidió a Walmart Chile informar las razones por las que su auditora externa "no pudo revisar" los datos de soporte correspondientes a los saldos de Otros Deudores en el rubro Deudores Comerciales y otras cuentas por cobrar.
http://www.estrategia.cl/detalle_notici … 068&sec=12

Como dice Kinka podrían aparecer otras empresas con las mismas malas prácticas.

JP · 15-06-11 12:26

12:02 / Por 75-2-1, Cámara de Diputados aprueba comisión investigadora por caso La Polar

Charly Brown · 15-06-11 12:29

Elminero escribió:

La acción de la Polar no vale mas de $ 500. Lamentablemente.
Charly Brown, la crisis es mundial y no nacional.
Dow Jones baja -1,13%, el S&P -1,31%.
Además Argentina, Brasil y México en rojo.
También todo Europa en rojo.
Esto es mundial no local, y de hace rato que se viene diciendo que USA está peor que Grecia.
Por otra parte no quiero ser pedante, pero las proporciones son grandes o pequeñas, entonces se debe decir "proporciones pequeñas" o "proporciones grandes" y no proporciones a secas.
Siempre con el ánimo de aportar y que "Dios nos pille confesados".

Sí fuiste pedante. Pensé que ese foro era para hacer aportes, no para que aquellos con complejo de inteligencia traten de lucirse y opacar al resto.

Obviamente cualquier lector mayor de 8 años podría entender lo que escribí con un esfuerzo mínimo. Pero por si te quedaron dudas, efectivamente creo que la crisis es de proporciones GRANDES.

Con respecto a la crisis mundial, lo de Grecia y USA es cuento viejo, hasta donde sé, no ha pasado nada en particular HOY. En cambio, el desplome de la Bolsa de Santiago ya es épico.

Kliente · 15-06-11 12:32

Te equivocas Charly Brown

Grecias esta en la UTI y los datos de hoy en USA peores de lo esperado ....

ssv · 15-06-11 12:43

asi como van las cosas, a cualquiera de los grupos economicos le saldra más barato comprar la polar a cualquier precio, antes que sigan cayendo el valor de sus acciones, solo en cencosud ya hay una baja de mas de MMMUS$ 2.000, como para comprar toda la polar como tres veces.

Foro Chilebolsa

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