Track Record

Maragume · 13-05-11 17:17

Maragume escribió:

Maragume escribió:
Acción: Cruzados
Día de compra: 14-04-2011
Precio de compra: $205
Precio esperado: Lo que se pueda
SL: $200
Obs: En este papel na cabe un AT, así que es solo una apuesta, no esperé hasta mañana por si sube mucho, pero le puse la mitad por hoy.
Día de venta: 05 de mayo 2011
Precio de venta: $233
Utilidad: 13,7% -comisión
Obs: Toma de utilidades por el 33,33% de la posición.

Acción: Cruzados
Día de compra: 12-05-2011
Precio de compra: $203
Precio esperado: $230 (de clasificar a la sudamericana)
SL: Cerrar bajo $200
SW: $250
Obs: Estoy reponiendo lo que vendí.

En_Remolinos · 13-05-11 19:24

reserva.chile escribió:

doncasti escribió:
jm76 dijo:
Gracias por tus comentarios. Ahora la rentabilidad positiva tambien debería fijarse a priori? o ahí depende de como vaya el papel? que estrategia se utiliza usualmente para ello?.
Lo que me pasa con CAP es que si la viera hoy entraría en ella de todas maneras. Pero claro, mientras "espero" que se recupere, estoy perdiendo por algun otro papel prometedor

No. Al contrario con el stop loss en caso de pérdidas, con rent.positiva hay que, como se dice, dejar correr las ganancias. Como ya dije la idea es maximizar (ganar harto y perder poco). Sí es cierto (como ves aquí en el track record) que al hacer un trade uno se fija un precio (o utilidad) esperado, pero es sólo eso: un valor esperado, y sirve más que nada de referencia para comparar la posible ganancia vs disponibilidad a perder.
Una vez alcanzado ese valor (o cercano a ese) no se trata de vender sino estar alerta. Pero como bien dijiste, depende de como vaya el papel.
O sea, la estrategia usualmente utilizada sería... "ok, esta acción va a subir. Posiblemente hasta aprox. este precio, o sea ganaría tanto % (Y), si baja estoy dispuesto a perder hasta X%. Como Y>X vale la pena el riesgo así que compro. Si bajó a X las vendí asumiendo la pérdida y me cambio a otra usando el mismo razonamiento anterior. Si subió llegando a Y, evalúo nuevamente."
Respecto a CAP (opinión personal pues c/u ve cómo hace sus trades) ya te las mandaste al no tener stop loss. De nuevo, el error no fue que bajó, sino que no te saliste a tiempo (perdiste más de lo que deberías haber perdido). Por lo tanto deberías estar buscando salirte.
Pero como ahora está subiendo, todavía no, obvio pues eso es lo que queremos: que la plata esté en una que está subiendo. Cuando deje de subir, evaluar nuevamente en base a todo lo anterior.
creo un error común es no fijar un stop "winner" (rent. positiva) a CP/MP o LP. La mayoría aquí fija SL, pero veo necesario también tener una cota superior de salida.

Es recomedable usar un "trailing stop" que es como un stop loss móvil. Por ejemplo si vas ganando un 8% te fijas un stop loss de -2% bajo el precio actual, lo que en caso de ejecutarse te permitiría ganar un 6%, en caso de que el precio siga subiendo sigues subiendo tu traling stop o stop loss móvil, si vas ganando bastante puedes asumir mayor variabilidad en el precio dependiendo de tu estrategia. De esa forma estás dejando fluir las ganancias, sin perder mas allá de lo que te fijes como trailing stop.

reserva.chile · 13-05-11 21:49

En_Remolinos escribió:

reserva.chile escribió:
doncasti escribió:
jm76 dijo:
Gracias por tus comentarios. Ahora la rentabilidad positiva tambien debería fijarse a priori? o ahí depende de como vaya el papel? que estrategia se utiliza usualmente para ello?.
Lo que me pasa con CAP es que si la viera hoy entraría en ella de todas maneras. Pero claro, mientras "espero" que se recupere, estoy perdiendo por algun otro papel prometedor

No. Al contrario con el stop loss en caso de pérdidas, con rent.positiva hay que, como se dice, dejar correr las ganancias. Como ya dije la idea es maximizar (ganar harto y perder poco). Sí es cierto (como ves aquí en el track record) que al hacer un trade uno se fija un precio (o utilidad) esperado, pero es sólo eso: un valor esperado, y sirve más que nada de referencia para comparar la posible ganancia vs disponibilidad a perder.
Una vez alcanzado ese valor (o cercano a ese) no se trata de vender sino estar alerta. Pero como bien dijiste, depende de como vaya el papel.
O sea, la estrategia usualmente utilizada sería... "ok, esta acción va a subir. Posiblemente hasta aprox. este precio, o sea ganaría tanto % (Y), si baja estoy dispuesto a perder hasta X%. Como Y>X vale la pena el riesgo así que compro. Si bajó a X las vendí asumiendo la pérdida y me cambio a otra usando el mismo razonamiento anterior. Si subió llegando a Y, evalúo nuevamente."
Respecto a CAP (opinión personal pues c/u ve cómo hace sus trades) ya te las mandaste al no tener stop loss. De nuevo, el error no fue que bajó, sino que no te saliste a tiempo (perdiste más de lo que deberías haber perdido). Por lo tanto deberías estar buscando salirte.
Pero como ahora está subiendo, todavía no, obvio pues eso es lo que queremos: que la plata esté en una que está subiendo. Cuando deje de subir, evaluar nuevamente en base a todo lo anterior.
creo un error común es no fijar un stop "winner" (rent. positiva) a CP/MP o LP. La mayoría aquí fija SL, pero veo necesario también tener una cota superior de salida.
Es recomedable usar un "trailing stop" que es como un stop loss móvil. Por ejemplo si vas ganando un 8% te fijas un stop loss de -2% bajo el precio actual, lo que en caso de ejecutarse te permitiría ganar un 6%, en caso de que el precio siga subiendo sigues subiendo tu traling stop o stop loss móvil, si vas ganando bastante puedes asumir mayor variabilidad en el precio dependiendo de tu estrategia. De esa forma estás dejando fluir las ganancias, sin perder mas allá de lo que te fijes como trailing stop.

..buena estrategia también, gracias.

Treybal · 13-05-11 23:50

Al utilizar un trailing stop, tambien es bueno no tener un porcentaje fijo para esta bajada, dado que hay que adecuarse al mercado y un porcentaje fijo te puede llevar afuera de una buena posicion en algún momento, esto porque muchas veces sucede que un papel al subir fuertemente un día, se toman ganancias al día siguiente, sin embargo, luego de eso, es comun tener un par más de sesiones con buenas subidas. Mientras más rápido sube, mayor debiese ser tu trailing.

Al menos para mis trades utilizo un sistema de este tipo, considerando un "peak", por tanto, en la medida que aumenta el precio, el SL también lo hace, en cambio, si baja el precio, el SL se mantiene. El SL lo calculo con un promedio de las últimas variaciones como expliqué en el post de trauco.

Saludos.

Maragume · 16-05-11 16:58

Maragume escribió:

Maragume escribió:
Acción: Cruzados
Día de compra: 14-04-2011
Precio de compra: $205
Precio esperado: Lo que se pueda
SL: $200
Obs: En este papel na cabe un AT, así que es solo una apuesta, no esperé hasta mañana por si sube mucho, pero le puse la mitad por hoy.
Día de venta: 16-05-2011
Precio de venta: $218
Utilidad: 6.3% - comisión (aprox. el 50% de la posición)
Obs: Pensé que la clasificación a la Sudaméricana la haría subir hasta los $230, bueno dejé la mitad a la espera de ver como sigue la acción.

Sorry era $230, favor borrar el anterior.

Maragume · 16-05-11 18:45

Maragume escribió:

Acción: COLBUN
Día de compra: 09-05-2011
Precio de compra: $143.25
Precio esperado: ?, todo depende de hidroaysen.
SL: Que el proyecto sea rechazado.
Plazo: Si se aprueba el proyecto a LP
Obs: Es un aumento de posición en las electricas, ya estoy en ENDESA.

Día de venta: 16-05-2011
Precio de venta: $140
Utilidad: -2,3% - comisión.
Obs: Que lata, cuando todo va saliendo bien, siempre habrá un papel que te pone los pies en el suelo. ........bueno a seguir mejorando.

Maragume · 17-05-11 09:59

Acción: ECL
Día de compra: 17-05-2011
precio de Compra: $1.300.-
Precio esperado: $1.500.- a MP
SL: Cerrar bajo $1270 (perforaría pequeño soporte)
Obs: Desconosco porqué de la baja, pero en el pánico me a dado dividendos antes.

MURCI · 17-05-11 10:13

Maragume escribió:

Acción: ECL
Día de compra: 17-05-2011
precio de Compra: $1.300.-
Precio esperado: $1.500.- a MP
SL: Cerrar bajo $1270 (perforaría pequeño soporte)
Obs: Desconosco porqué de la baja, pero en el pánico me a dado dividendos antes.

Master no sera mucho 1500?, estoy de acuerdo con tu logica

Maragume · 17-05-11 10:18

MURCI escribió:

Maragume escribió:
Acción: ECL
Día de compra: 17-05-2011
precio de Compra: $1.300.-
Precio esperado: $1.500.- a MP
SL: Cerrar bajo $1270 (perforaría pequeño soporte)
Obs: Desconosco porqué de la baja, pero en el pánico me a dado dividendos antes.
Master no sera mucho 1500?, estoy de acuerdo con tu logica

la inversión es a MP (4 meses a 1 año), y lo de Master, eso es mucho.

MURCI · 17-05-11 10:27

Maragume escribió:

MURCI escribió:
Maragume escribió:
Acción: ECL
Día de compra: 17-05-2011
precio de Compra: $1.300.-
Precio esperado: $1.500.- a MP
SL: Cerrar bajo $1270 (perforaría pequeño soporte)
Obs: Desconosco porqué de la baja, pero en el pánico me a dado dividendos antes.
Master no sera mucho 1500?, estoy de acuerdo con tu logica
la inversión es a MP (4 meses a 1 año), y lo de Master, eso es mucho.

He seguido tus track desde..... y estan muy buenos... ayudan a ordenarse, el seguimiento es mas acotado, etc... yo soy amateur. hay otro jugados que tambien estan en la mira.. espero que el track no sea tomado como un concurso....

Maragume · 17-05-11 10:39

MURCI escribió:

Maragume escribió:
MURCI escribió:
Master no sera mucho 1500?, estoy de acuerdo con tu logica
la inversión es a MP (4 meses a 1 año), y lo de Master, eso es mucho.
He seguido tus track desde..... y estan muy buenos... ayudan a ordenarse, el seguimiento es mas acotado, etc... yo soy amateur. hay otro jugados que tambien estan en la mira.. espero que el track no sea tomado como un concurso....

En ningún caso el Track Record es un concurso, la idea es ordenar en este tema a todos aquellos que comentan sus entradas o salidas en los demás temas, en mi caso me fue muy util en un principio, siempre me llamaron la atención los track de Andronet, hoy los hecho un poco de menos...Bueno en realidad cada día menos foreros exponen sus Track, tiempos difíciles producen resultados adversos.

saludos.

Treybal · 17-05-11 11:30

Treybal escribió:

Acción: RIPLEY
Día de compra: 27 de abril 2011
Precio de compra: $600
Precio esperado: sobre $630 o +
Plazo: 2 semanas
SL: $584

Precio de venta: $630
Obs: SL en $632 fue perforado.

doncasti · 18-05-11 09:52

doncasti escribió:

Acción: SALFACORP
Fecha de compra: 11-05-2011
Precio de compra: $1.683
Precio esperado: sobre $1.770
Horizonte deinversión: CP
Stop loss: $1.619
Obs.: señal STS, banda inf. Boll., ayer y hoy verde con aumento volumen, ATR bajo, osc. ok en general

Día de venta: 18-05-2011
Precio venta: $1849
rentabilidad: +10.85% (incluye dividendos)
observación: (aunque seguía subiendo, pero preferí asegurarme por día posterior a dividendos + COnst.&Inmob. en descenso)

chilebfreire · 18-05-11 09:53

chilebfreire escribió:

Acción: SALFACORP
Día de compra: 12-05-2011
Hora de compra: 09:38:00
Precio de compra: $1.701
Precio esperado: $1.780
Horizonte de inversión: 2-3 días
Stop loss: $1.675
Obs.: Indicadores confirmando tendencia.

Acción: SALFACORP
Día de venta: 18-05-2011
Hora de venta: 09:30:53
Precio de venta: $1.815
Utilidad neta: 3,8%
Obs.: Pude esperar un poco. No hubo corrección. Al menos salí positivo, y eso se agradece.

chilebfreire · 18-05-11 10:16

chilebfreire escribió:

Acción: SALFACORP
Fecha de compra: 11-05-2011
Hora de compra: 09:43:55
Precio de compra: $1.689
Precio esperado: $1.780
Horizonte deinversión: 2-3 días.
Stop loss: $1.650.
Obs.:STS y ROC en condiciones que para mí son favorables.

Acción: SALFACORP
Día de venta: 18-05-2001
Hora de venta: 10:08:11
Precio de venta: $1.840 y $1.849
Utilidad neta: 9,1%. + dividendos.
Obs.: Salida volátil, pero positivo.

doncasti · 18-05-11 10:54

chilebfreire escribió:

chilebfreire escribió:
Acción: SALFACORP
Día de compra: 12-05-2011
Hora de compra: 09:38:00
Precio de compra: $1.701
Precio esperado: $1.780
Horizonte de inversión: 2-3 días
Stop loss: $1.675
Obs.: Indicadores confirmando tendencia.
Acción: SALFACORP
Día de venta: 18-05-2011
Hora de venta: 09:30:53
Precio de venta: $1.815
Utilidad neta: 3,8%
Obs.: Pude esperar un poco. No hubo corrección. Al menos salí positivo, y eso se agradece.

Por qué 3,8% ?? No está malo?
6,7%........

chilebfreire · 18-05-11 11:27

doncasti escribió:

chilebfreire escribió:
chilebfreire escribió:
Acción: SALFACORP
Día de compra: 12-05-2011
Hora de compra: 09:38:00
Precio de compra: $1.701
Precio esperado: $1.780
Horizonte de inversión: 2-3 días
Stop loss: $1.675
Obs.: Indicadores confirmando tendencia.
Acción: SALFACORP
Día de venta: 18-05-2011
Hora de venta: 09:30:53
Precio de venta: $1.815
Utilidad neta: 3,8%
Obs.: Pude esperar un poco. No hubo corrección. Al menos salí positivo, y eso se agradece.
Por qué 3,8% ?? No está malo?
6,7%........

Restando las comisiones variables y fijas, + los dividendos, da eso. Por eso es que es utilidad neta.

chilebfreire · 18-05-11 11:45

Acción: CHILE
Día de compra: 18-05-2011
Hora de compra: 10:22:00
Precio de compra: $69,5
Precio esperado: $74
Horizonte de inversión: CP.
Stop loss: $68
Obs.: Subida lenta pero gradual. Sobre EMA5. Reportó buenas utilidades en 1T.

Treybal · 18-05-11 18:58

Acción: PAZ
Día de compra: 18-05-2011
Precio de compra: $504
Precio esperado: $550 o +
Horizonte de inversión: 2 semanas
Stop loss: $490
Obs.: STS da entrada (MACD a punto), cercano a triple cruce de medias (4-18-40) y esperando que se forme el cruce mañana.

carlos350 · 18-05-11 22:19

carlos350 escribió:

Acción: Sk
Facha de Compra: 26-04-2011
Precio de Compra: 1000
Plazo: CP
SL: Cierre bajo 3%
obs: el macd me dio entrada, el precio pareciera afirmarse en ese valor por el cruce de medias, subiré un grafico con más detalles en su tema respectivo.

accion: SK
Facha de Compra: 17-05-2011
Precio de venta: 1010
Plazo: CP
rentabilidad: sacando las comisiones, gane sólo el insignificante dividendo
obs: nunca había comprado esta acción, y en este momento era una batalla contra la paciencia, al final me aburrí.

carlos350 · 18-05-11 22:28

Acción: Sonda
Día de compra: 18-05-2001
Precio de compra: $1270
Obs.: esperando rebote en la linea de tendencia alcista de cp, y en el soporte de 1250. ademas en el weekly, retrocedió un 50% app, de la gran vela verde del 29 de abril, con disminución del volumen en la baja.

GonzaloISL · 18-05-11 23:00

Treybal, con el ánimo de aprender, no crees que PAZ todavía no arranca como para entrar??? Está oscilando, y cada vez más plana. Por qué no esperar a que se arranque un poco como lo hizo salfa??? Por otro lado, el STS marcó entrada el 13 de mayo.... Ojalá se arranque y tengas rentabilidad positiva.

Treybal escribió:

Acción: PAZ
Día de compra: 18-05-2011
Precio de compra: $504
Precio esperado: $550 o +
Horizonte de inversión: 2 semanas
Stop loss: $490
Obs.: STS da entrada (MACD a punto), cercano a triple cruce de medias (4-18-40) y esperando que se forme el cruce mañana.

JMoadib · 19-05-11 09:07

GonzaloISL escribió:

Treybal, con el ánimo de aprender, no crees que PAZ todavía no arranca como para entrar??? Está oscilando, y cada vez más plana. Por qué no esperar a que se arranque un poco como lo hizo salfa??? Por otro lado, el STS marcó entrada el 13 de mayo.... Ojalá se arranque y tengas rentabilidad positiva.

Treybal escribió:
Acción: PAZ
Día de compra: 18-05-2011
Precio de compra: $504
Precio esperado: $550 o +
Horizonte de inversión: 2 semanas
Stop loss: $490
Obs.: STS da entrada (MACD a punto), cercano a triple cruce de medias (4-18-40) y esperando que se forme el cruce mañana.

Gonzalo tiene razon. La accion esta mostrando maximos mas bajos y minimos mas bajos. No es es buena señal. Ademas te aconsejo que revises bien la estrategia de Jose Luis Carpatos (triple cruce) porque el ingreso es solo despues de validado el triple cruce.

doncasti · 19-05-11 15:01

Acción: SQM-B
Día de compra: 19-05-2011
Precio de compra: $26600
Precio esperado: $28000
Horizonte de inversión: CP
Stop loss: $26100
Obs.: arriesgado.Ayer buenas señales mencionadas en el post SQM-B, hoy rojo. Aproveché la bajada para entrar, con SL pequeño.

Treybal · 19-05-11 15:28

GonzaloISL escribió:

..no crees que PAZ todavía no arranca como para entrar???

Es cierto, tienes razón, efectivamente no ha arrancado, me equivoqué al mirar el gráfico, ojalá tenga suerte, en caso contrario salir bajo el SL.

JMoadib escribió:

Gonzalo tiene razon. La accion esta mostrando maximos mas bajos y minimos mas bajos. No es es buena señal. Ademas te aconsejo que revises bien la estrategia de Jose Luis Carpatos (triple cruce) porque el ingreso es solo despues de validado el triple cruce.

Lo que ví es que los mínimos han ido en aumento en las últimas sesiones:

Fecha $ Cierre $ Máx $ Min Volum.
18-05-2011 502 506 500 490851
17-05-2011 503 504,99 496 242837
16-05-2011 504,82 505 494 250263
13-05-2011 499,89 499,99 491,1 393631
12-05-2011 495 500 481 190450
11-05-2011 482 486 481 222637

Leeré nuevamente el libro y voy a revisar mejor las cosas para otra oportunidad, espero que no sea un porrazo muy grande.

Gracias por las observaciones a ambos, es precisamente el objetivo de publicar los trades.

Saludos

chilebfreire · 20-05-11 09:29

chilebfreire escribió:

Acción: BESALCO
Día de compra: 13-05-2011
Hora de compra: 14.40:54
Precio de compra: $950
Precio esperado: $985
Horizonte de inversión: 2-3 días
Stop loss: $940
Obs.: Situación similar a la de Salfacorp. aúnque un poco tardía la entrada, todavía es tiempo si es que sigue formándose la "Torre invertida".

Acción: BESALCO
Día de venta: 20-05-2011
Hora de venta: 09:24:34
Precio de venta: $955
Utilidad.: 0,53%
Obs.: Venta de pequeña cantidad, viendo el alto precio de compra en la apertura, desde 930 del cierre de ayer.

Maragume · 20-05-11 16:12

Acción: FALABELLA
Día de compra: 20-05-2011
Precio de compra: $5.023.-
Plazo: MP
SL: $4.900.-
SW: $5.500.-
Obs: Aumento de cartera a MP, solvencia histórica de la empresa, MILA.

doncasti · 23-05-11 15:38

doncasti escribió:

Acción: SQM-B
Día de compra: 19-05-2011
Precio de compra: $26600
Precio esperado: $28000
Horizonte de inversión: CP
Stop loss: $26100
Obs.: arriesgado.Ayer buenas señales mencionadas en el post SQM-B, hoy rojo. Aproveché la bajada para entrar, con SL pequeño.

Día de venta: 23-5-2011
Precio venta: $26999
rentabilidad: +1.5%
obs: varias: primero, aunque está subiendo ahora, no me estaba gustando mucho, segundo veo buenas alternativas para esta semana y quería tener todas mis fichas, y tercero no podía estar en la mañana así que dejé la OC y ahora volví hace poco y se había ejecutado en la mañana.

mr_one_two · 23-05-11 16:00

Acción: GENER
Día de compra: 23-05-2011
Precio de compra: $278.-
Plazo: MP
SL: $270.- app
SW: $300.- app
Obs: The Clinic

CalifornianSurfer · 23-05-11 16:34

CalifornianSurfer escribió:

Acción: CMPC
Fecha de Compra: 10-5-2011
Precio de Compra: $ 25.490
Precio esperado: sobre $27.700
Plazo: Mediano Plazo, 1 a 3 meses, (mientras dure tendencia de mediano plazo).
SL: -5%
Obs: Fundamentalmente buena y con excelente potencial de crecimiento, precio celulosa histórico (66% ebitda) igual mejores márgenes. Su EV/EBITDA sólo es superado por COPEC comparando extranjera, me gusta su ampliación de su producción de celulosa en Brasil, Riograndense. Además compro en soporte de mediano y sigo su tendencia alcista.

Mal timing de compra y ejecutó stop loss. Voy en busca del soporte del IPSA.

Venta: hoy
precio: $24.060

Rentabilidad: -6,7%

Foro Chilebolsa

#2401 13-05-11 17:17

Re: Track Record

#2402 13-05-11 19:24

Re: Track Record

#2403 13-05-11 21:49

Re: Track Record

#2404 13-05-11 23:50

Re: Track Record

#2405 16-05-11 16:58

Re: Track Record

#2406 16-05-11 18:45

Re: Track Record

#2407 17-05-11 09:59

Re: Track Record

#2408 17-05-11 10:13

Re: Track Record

#2409 17-05-11 10:18

Re: Track Record

#2410 17-05-11 10:27

Re: Track Record

#2411 17-05-11 10:39

Re: Track Record

#2412 17-05-11 11:30

Re: Track Record

#2413 18-05-11 09:52

Re: Track Record

#2414 18-05-11 09:53

Re: Track Record

#2415 18-05-11 10:16

Re: Track Record

#2416 18-05-11 10:54

Re: Track Record

#2417 18-05-11 11:27

Re: Track Record

#2418 18-05-11 11:45

Re: Track Record

#2419 18-05-11 18:58

Re: Track Record

#2420 18-05-11 22:19

Re: Track Record

#2421 18-05-11 22:28

Re: Track Record

#2422 18-05-11 23:00

Re: Track Record

#2423 19-05-11 09:07

Re: Track Record

#2424 19-05-11 15:01

Re: Track Record

#2425 19-05-11 15:28

Re: Track Record

#2426 20-05-11 09:29

Re: Track Record

#2427 20-05-11 16:12

Re: Track Record

#2428 23-05-11 15:38

Re: Track Record

#2429 23-05-11 16:00

Re: Track Record

#2430 23-05-11 16:34

Re: Track Record

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