#4681 24-03-16 11:20

Recopilador
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Re: VAPORES

no he visto  mayor correlación -en diario  al menos- ...habría que bajar las cotizaciones y graficar para estar seguros

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#4682 24-03-16 11:25

JERG
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Re: VAPORES

44724_vapores1.png

Vapores es la linea superior.

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#4683 24-03-16 11:34

Maragume
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Re: VAPORES

JERG escribió:

Me dejó sorprendido... No esperaba tanta disparidad.


Toda crisis es una oportunidad...

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#4684 24-03-16 11:39

Recopilador
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Re: VAPORES

Gracias Jerg, una duda, dónde está la opción para comparar?

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#4685 24-03-16 11:43

JERG
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Re: VAPORES

En gráfico técnico, donde aparece una balanza, Comparar/Agregar símbolo

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#4686 24-03-16 11:51

Recopilador
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Re: VAPORES

Buenísimo, te pasaste,

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#4687 24-03-16 12:37

cr3
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Re: VAPORES

cr3 escribió:

la esperare en 13.79

precisa

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#4688 24-03-16 12:50

Metamorfosis
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Re: VAPORES

Cuándo entrega resultados ésta nena?

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#4689 24-03-16 13:43

USA-CAL
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Re: VAPORES

Resultado de vapores debiera ser usd 128 mm x 34%
Menos Los gastos de L

USA-CAL


“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.” – J.K. Galbraith

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#4690 24-03-16 14:04

Metamorfosis
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Re: VAPORES

Menos 90 MM de usd a cargo del 4T2015, x el evento de entrada en bolsa alemana...


USA-CAL escribió:

Resultado de vapores debiera ser usd 128 mm x 34%
Menos Los gastos de L

USA-CAL

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#4691 24-03-16 14:20

RRRatix
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Re: VAPORES

Ojo , un par de días antes de la entrega de resultados de Vapores aumenta el volumen y valor de las acciones de Quinenco.

53688_quinenco_vapores.gif

Saludos

RRRatix

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#4692 24-03-16 15:04

Metamorfosis
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Re: VAPORES

Has analizado las fechas de entrega de resultados de Quiñenco ?. Tal ves lo que comentas se asocie a la víspera de esos resultados + que a los de vapores ??

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#4693 24-03-16 16:24

reebt
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Re: VAPORES

RRRatix escribió:

Ojo , un par de días antes de la entrega de resultados de Vapores aumenta el volumen y valor de las acciones de Quinenco.

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … apores.gif

Saludos

RRRatix

Y de Marinsa también.

¿No será mucha especulación?

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#4694 28-03-16 12:43

Metamorfosis
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Re: VAPORES

Alguien tiene idea cuándo entrega resultados ?

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#4695 28-03-16 14:15

RRRatix
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Re: VAPORES

Interesante noticia, si uno de los mayores accionista de HL está interesado en que HL debe seguir creciendo a través de adquisiciones o nuevas alianzas, es altamente probable que se concrete con algún potencial socio de Asia como lo indica, esto debería influir positivamente en CSAV.


aquí les dejo la noticia de ayer 27 de marzo de 2016 :



http://www.tt.com/home/11303592-91/hapa … werden.csp

http://www.manager-magazin.de/unternehm … 84290.html

http://www.finanznachrichten.de/nachric … en-003.htm



Saludos

RRRatix

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#4696 28-03-16 15:38

Whiteboard
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Re: VAPORES

RRRatix escribió:

Interesante noticia, si uno de los mayores accionista de HL está interesado en que HL debe seguir creciendo a través de adquisiciones o nuevas alianzas, es altamente probable que se concrete con algún potencial socio de Asia como lo indica, esto debería influir positivamente en CSAV.


aquí les dejo la noticia de ayer 27 de marzo de 2016 :



http://www.tt.com/home/11303592-91/hapa … werden.csp

http://www.manager-magazin.de/unternehm … 84290.html

http://www.finanznachrichten.de/nachric … en-003.htm



Saludos

RRRatix

Leo que son noticias mas o menos alarmantes a mi juicio
Lo que dice HL es que debe ser aun más grande para poder ser próspera (llevado a blanco y negro, o seguimos creciendo o nos comen los más grandes)


"Si los mercados fueran eficientes, yo estaría pidiendo caridad en la calle"  Warren Buffet

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#4697 28-03-16 16:32

Metamorfosis
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Re: VAPORES

Metamorfosis escribió:

Alguien tiene idea cuándo entrega resultados ?

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#4698 28-03-16 17:58

odracir
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Re: VAPORES

Metamorfosis escribió:
Metamorfosis escribió:

Alguien tiene idea cuándo entrega resultados ?

No encontré pero el año pasado las entregaron el 27 de marzo
Hay obligación legal de entregar resultados antes 01 abril o sea 31 marzo
así que atentos

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#4699 28-03-16 19:02

gekko
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Re: VAPORES

publicó los resultados, perdida de USD$15 Millones de dolares!!

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#4700 28-03-16 20:46

Maragume
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Re: VAPORES

La pregunta ahora es; Qué esperaba el mercado??


Toda crisis es una oportunidad...

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#4701 28-03-16 21:09

gekko
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Re: VAPORES

Maragume escribió:

La pregunta ahora es; Qué esperaba el mercado??

Mañana sabremos.

Mirando el balance general, practicamente VAPORES tiene una deuda baja, y un alto patrimonio, y su activo principal es HAPAG.

mi pregunta es

Que riesgos hay en una empresa como VAPORES en la cual su principal activo es una inversion la cual no administra directamente? y por el otro lado,
le beneficia tener poca deuda y un alto patrimonio? ahora es como una sociedad de inversion, mas que una empresa productiva (corrijanme si me equivoco).

a primera vista, lo que veo es una empresa que tiene un patrimonio o valor libro de aprox $44 pesos por accion, con muy baja deuda, y sus acciones se transan a $13,90 por accion, aunque con perdidas, pero se podria esperar que HL logre buenos resultados el 2016.

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#4702 28-03-16 21:19

odracir
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Re: VAPORES

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#4703 29-03-16 08:54

USA-CAL
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Re: VAPORES

Gekko: Dices….a primera vista, lo que veo es una empresa que tiene un patrimonio o valor libro de aprox $44 pesos por accion,….

El Valor libro es de $48,6 x 30,700 (#acciones) / $682 (usdclp) / 34% (participación de CSAV en HL) = usd 6,415 mm como valor de market cap de HL según balance de CSAV en Stgo

Por otra parte, HL se transa hoy en Eur 16,99 x 118 mm (# acciones) x 1,12 (eurusd) = USD 2,247 mm de market cap de HL en Alemania hoy, según mercado

La diferencia – de usd 4,168mm- se explica por llevar la contabilidad en CSAV por el “método de la participación”. Ello nace de la sobre estimación inicial en el IPO de HL donde esperaban colocar las acciones a un market cap de USD 5000 mm pero finalmente fue a un 50% de lo inicialmente esperado.

Mi pregunta es: Cuando se debe reconocer esta sobre estimación en los EEFF de CSAV?

USA-CAL


“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.” – J.K. Galbraith

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#4704 29-03-16 09:04

gekko
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Re: VAPORES

USA-CAL escribió:

Gekko: Dices….a primera vista, lo que veo es una empresa que tiene un patrimonio o valor libro de aprox $44 pesos por accion,….

El Valor libro es de $48,6 x 30,700 (#acciones) / $682 (usdclp) / 34% (participación de CSAV en HL) = usd 6,415 mm como valor de market cap de HL según balance de CSAV en Stgo

Por otra parte, HL se transa hoy en Eur 16,99 x 118 mm (# acciones) x 1,12 (eurusd) = USD 2,247 mm de market cap de HL en Alemania hoy, según mercado

La diferencia – de usd 4,168mm- se explica por llevar la contabilidad en CSAV por el “método de la participación”. Ello nace de la sobre estimación inicial en el IPO de HL donde esperaban colocar las acciones a un market cap de USD 5000 mm pero finalmente fue a un 50% de lo inicialmente esperado.

Mi pregunta es: Cuando se debe reconocer esta sobre estimación en los EEFF de CSAV?

USA-CAL

Los $44 pesos me dio dividiendo (Patrimonio atribuible a los propietarios de la controladora )USD$2.042.430.000 /30.698.856.542 (sale en la pagina de la bolsa) = 0.6653 * 670 (precio del dolar) = $44 aprox

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#4705 29-03-16 09:19

gekko
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Re: VAPORES

gekko escribió:
USA-CAL escribió:

Gekko: Dices….a primera vista, lo que veo es una empresa que tiene un patrimonio o valor libro de aprox $44 pesos por accion,….

El Valor libro es de $48,6 x 30,700 (#acciones) / $682 (usdclp) / 34% (participación de CSAV en HL) = usd 6,415 mm como valor de market cap de HL según balance de CSAV en Stgo

Por otra parte, HL se transa hoy en Eur 16,99 x 118 mm (# acciones) x 1,12 (eurusd) = USD 2,247 mm de market cap de HL en Alemania hoy, según mercado

La diferencia – de usd 4,168mm- se explica por llevar la contabilidad en CSAV por el “método de la participación”. Ello nace de la sobre estimación inicial en el IPO de HL donde esperaban colocar las acciones a un market cap de USD 5000 mm pero finalmente fue a un 50% de lo inicialmente esperado.

Mi pregunta es: Cuando se debe reconocer esta sobre estimación en los EEFF de CSAV?

USA-CAL

Los $44 pesos me dio dividiendo (Patrimonio atribuible a los propietarios de la controladora )USD$2.042.430.000 /30.698.856.542 (sale en la pagina de la bolsa) = 0.6653 * 670 (precio del dolar) = $44 aprox

ahora ese calculo que hiciste del 34% de VAPORES en HAPAG que te dio usd$ 6.415 mm como valor , porque cuando haces el calculo de HAPAG no lo haces al valor libro de HAPAG y no al precio de la accion? segun yo, deberias hacerlo ambos con el valor libro, no uno con el valor libro y otro con el precio de la accion. tienes ese dato? seria interesante saber cuando te da lo de HAPAG y ahi ver la diferencia.

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#4706 29-03-16 09:45

USA-CAL
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Re: VAPORES

Gekko...sacas de los balances de CSAV un patrimonio atribuible a la controladora de USD $2,042.430.000
Si ello lo divides por el % que CSAV tiene en HL....que es 34%..te da que CSAV asume en su contabilidad que HL vale USD $6,006 millones....COMO UN TODO.....pero ello esta sobre estimado en aprox usd 3759 mm

La realidad es que HL vale en el mercado usd $ 2,247 mm (no los USD 6,006 mm que dice la contabilidad de CSAV).

Esta dif nace de la estimación original de colocación del IPO de HL que se hizo en el prospecto de colocación. Dado el tamaño de la sobre estimación de valor (hoy llevada en los libros por el método de participación), creo que en algún momento pasaran un ajuste contable y reflejaran esta diferencia.

Ello hará que el Valor libro reportado hoy de $44...sea bajado a un tercio $14,67...lo que hará reflexionar a los inversionistas de ¿Qué tan barata esta la acción a 414 ahora en mercado?

USA-CAL


“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.” – J.K. Galbraith

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#4707 29-03-16 09:47

USA-CAL
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Re: VAPORES

Debiera decir a $14...8no 414)


“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.” – J.K. Galbraith

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#4708 29-03-16 09:49

gekko
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Re: VAPORES

USA-CAL escribió:

Gekko...sacas de los balances de CSAV un patrimonio atribuible a la controladora de USD $2,042.430.000
Si ello lo divides por el % que CSAV tiene en HL....que es 34%..te da que CSAV asume en su contabilidad que HL vale USD $6,006 millones....COMO UN TODO.....pero ello esta sobre estimado en aprox usd 3759 mm

La realidad es que HL vale en el mercado usd $ 2,247 mm (no los USD 6,006 mm que dice la contabilidad de CSAV).

Esta dif nace de la estimación original de colocación del IPO de HL que se hizo en el prospecto de colocación. Dado el tamaño de la sobre estimación de valor (hoy llevada en los libros por el método de participación), creo que en algún momento pasaran un ajuste contable y reflejaran esta diferencia.

Ello hará que el Valor libro reportado hoy de $44...sea bajado a un tercio $14,67...lo que hará reflexionar a los inversionistas de ¿Qué tan barata esta la acción a 414 ahora en mercado?

USA-CAL

OK entiendo lo que dices! y lo comparto.
Si tienes el dato , igual me gustaria saber cual es el valor libro de HAPAG. y ver cuando da un 34% de ese valor libro en dolares, que seria lo que le pertenece a CSAV.

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#4709 29-03-16 09:50

gekko
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Re: VAPORES

gekko escribió:
USA-CAL escribió:

Gekko...sacas de los balances de CSAV un patrimonio atribuible a la controladora de USD $2,042.430.000
Si ello lo divides por el % que CSAV tiene en HL....que es 34%..te da que CSAV asume en su contabilidad que HL vale USD $6,006 millones....COMO UN TODO.....pero ello esta sobre estimado en aprox usd 3759 mm

La realidad es que HL vale en el mercado usd $ 2,247 mm (no los USD 6,006 mm que dice la contabilidad de CSAV).

Esta dif nace de la estimación original de colocación del IPO de HL que se hizo en el prospecto de colocación. Dado el tamaño de la sobre estimación de valor (hoy llevada en los libros por el método de participación), creo que en algún momento pasaran un ajuste contable y reflejaran esta diferencia.

Ello hará que el Valor libro reportado hoy de $44...sea bajado a un tercio $14,67...lo que hará reflexionar a los inversionistas de ¿Qué tan barata esta la acción a 414 ahora en mercado?

USA-CAL

OK entiendo lo que dices! y lo comparto.
Si tienes el dato , igual me gustaria saber cual es el valor libro de HAPAG. y ver cuando da un 34% de ese valor libro en dolares, que seria lo que le pertenece a CSAV.

y ver cuanto* da el valor libro de HAPAG.

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#4710 29-03-16 10:29

gekko
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Re: VAPORES

Aqui encontre datos de los estados financieros de HL


5190_hapag.gif


al 31/12/2015 tiene un equity de EU$ 5.000 Millones de Euros (USD$5.600 Millones dolares). si divido ese valor en los 118 millones de accion de HL, me da una valor libro de EU442 APROX o usd$47,89 dolares por accion.

Si tomamos el 34% del equity de HL seria USD5.600 mm*0.34 = usd$1.904 mm
ahora si tomamos el 34% del total de activos de HL que son EU$11.079 mm (usd$12.408 mm) *0.34 = usd$4.218 mm

y tu dices que CSAV en sus balance registró los USD$6.006 en su contabilidad, cierto?

el valor libro de CSAV es USD2.042 mm y su participacion en HL daria segun el equity usd$1.904 mm , andan cerca, USD 100 mm difieren que puede ser otros activos que tiene CSAV en sus balances.

lo cual haciendo un calculo a la rapida pero mirando los EEFF , los $44 aprox de valor libro de vapores estan bien.

ojo esto no quiere decir que vapores vale $44 pesos por accion , solo el valor libro!!

que opinas USA-CAL ?

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