Deuda de Estados Unidos (Lunes Negro?)

TSUNAMI · 29-07-11 13:34

EU quiere liderar la nueva crisis 1 - 10 ANTERIOR SIGUIENTE

(Foto: Photos to Go)
Quizá ya pasaron muchos años o simplemente Estados Unidos crea que jamás dejará de pagar su deuda. Pero su propia ciudadanía ha reprendido el actuar de sus gobernantes para evitar una moratoria de pagos, que puede desencadenar, no solo una crisis de pérdida de confianza sobre la economía más poderosa del mundo, sino daños incalculables al resto de las naciones.

El Gobierno y Congreso cuentan aún con algunos días para evitar el primer bochorno' mundial de no llegar a un acuerdo para pagar a sus acreedores. Incluso algunos analistas han llamado a la mesura para no caer en el pánico si las agencias de calificación se deciden por rebajar la nota crediticia de Estados Unidos.

Pero ahora vienen a nuestra mente otros gobiernos, en otros tiempos y circunstancias que, por no ponerse de acuerdo para actuar, deslizaron a sus economías a grandes catástrofes económicas a nivel casero e incluso mundial.

EDO · 29-07-11 13:48

Yo quiero hacer una consulta a las personas que saben de renta fija:

¿Que pasaria con los ahorros pesos que tienen las personas en chile en bancos nacionales?. ¿Se devaluarian?..¿habria un corralito estlo argentino?

Otra consulta: Se que los ahorros del cobre que tiene chile estan en un 50% en bonos de USA ¿Con una crisis en USA estos se devaluarian?...saludos

PATALARRASTRA · 29-07-11 14:59

EDO escribió:

Yo quiero hacer una consulta a las personas que saben de renta fija:
¿Que pasaria con los ahorros pesos que tienen las personas en chile en bancos nacionales?. ¿Se devaluarian?..¿habria un corralito estlo argentino?
Otra consulta: Se que los ahorros del cobre que tiene chile estan en un 50% en bonos de USA ¿Con una crisis en USA estos se devaluarian?...saludos

Edo

Un default de USA generaría un descalabro total ya que las tasas de descuento subirian y los instrumentos más seguros del mundo ahora no lo serían tanto, así que imagínate que pasará con los bonos en el resto del mundo y las acciones. Para que te des una idea las tasas de bono americano son consideradas como "tasas libre de riesgo", las mismas que se utilizan para valuar empresas + el premio por riesgo que se te ocurra... una suba de estas generaría una caída impresionante en las acciones, en especial en los mercados emergentes que aún son más riesgosos...

El pilar del mercado mundial de bonos se encuentra fundado sobre los bonos americanos, si algo pasa le va a pegar a todos. Los pesos no se devaluarán, al contrario se valuarán aún más como también con la solución que pretende USA. Corralito imposible, en ese momento los argentinos no confiaban en la moneda nacional, tenían ahorros en dólares y el peso argentino se mantenía en un tipo de cambio fijo imposible de mantener, con pánico la gente salió a las calles a retirar sus dólares pero estos no estaban ya que habían pagado con dinero de fantasía una moneda fuerte... nada que ver con la situación que se vive hoy en dónde la moneda débil es emitida por un banco exterior y son pocos que por especulación o ahorro han mantenido dólares.

De todas formas un default sin duda afectará a todos los papeles de renta fija. Chile no es el único país que tiene ahorros en bonos americanos, casi todos los estados del mundo los tienen, así que sería de terror. En este punto y haciendo referencia a Historia, terminada la segunda guerra mundial Inglaterra estaba destruída financieramente y le debía a casi todos los estados, entre ellos Argentina... les pagaron con las empresas de servicios públicos que en ese momento eran de capitales ingléses (ferrocarriles, sanitarias, etc) así quedó la cosa después... ja con qué pagará USA? con más papeles de colores!!

El default sería catastrófico pero la solución es muerte lenta si no se disminuye el gasto burscamente... eso como hemos repetido varias veces inundará el mundo de dólares, recalentará el mercado de commodities, la industria de exportación quedará en ruinas y al final se generará una implosión en el libre flujo de capitales libres para que cada país salga a buscar soluciones como pueda... los países no están dispuestos a absorver inflación extranjera en perjuicio de sus propios habitantes...

Saludos..

Kam · 29-07-11 15:06

En que forma afecta las inversiones de renta fija? Los depositos a plazo, por ejemplo....

EDO · 29-07-11 15:11

PATALARRASTRA escribió:

EDO escribió:
Yo quiero hacer una consulta a las personas que saben de renta fija:
¿Que pasaria con los ahorros pesos que tienen las personas en chile en bancos nacionales?. ¿Se devaluarian?..¿habria un corralito estlo argentino?
Otra consulta: Se que los ahorros del cobre que tiene chile estan en un 50% en bonos de USA ¿Con una crisis en USA estos se devaluarian?...saludos
Edo
Un default de USA generaría un descalabro total ya que las tasas de descuento subirian y los instrumentos más seguros del mundo ahora no lo serían tanto, así que imagínate que pasará con los bonos en el resto del mundo y las acciones. Para que te des una idea las tasas de bono americano son consideradas como "tasas libre de riesgo", las mismas que se utilizan para valuar empresas + el premio por riesgo que se te ocurra... una suba de estas generaría una caída impresionante en las acciones, en especial en los mercados emergentes que aún son más riesgosos...
El pilar del mercado mundial de bonos se encuentra fundado sobre los bonos americanos, si algo pasa le va a pegar a todos. Los pesos no se devaluarán, al contrario se valuarán aún más como también con la solución que pretende USA. Corralito imposible, en ese momento los argentinos no confiaban en la moneda nacional, tenían ahorros en dólares y el peso argentino se mantenía en un tipo de cambio fijo imposible de mantener, con pánico la gente salió a las calles a retirar sus dólares pero estos no estaban ya que habían pagado con dinero de fantasía una moneda fuerte... nada que ver con la situación que se vive hoy en dónde la moneda débil es emitida por un banco exterior y son pocos que por especulación o ahorro han mantenido dólares.
De todas formas un default sin duda afectará a todos los papeles de renta fija. Chile no es el único país que tiene ahorros en bonos americanos, casi todos los estados del mundo los tienen, así que sería de terror. En este punto y haciendo referencia a Historia, terminada la segunda guerra mundial Inglaterra estaba destruída financieramente y le debía a casi todos los estados, entre ellos Argentina... les pagaron con las empresas de servicios públicos que en ese momento eran de capitales ingléses (ferrocarriles, sanitarias, etc) así quedó la cosa después... ja con qué pagará USA? con más papeles de colores!!
El default sería catastrófico pero la solución es muerte lenta si no se disminuye el gasto burscamente... eso como hemos repetido varias veces inundará el mundo de dólares, recalentará el mercado de commodities, la industria de exportación quedará en ruinas y al final se generará una implosión en el libre flujo de capitales libres para que cada país salga a buscar soluciones como pueda... los países no están dispuestos a absorver inflación extranjera en perjuicio de sus propios habitantes...
Saludos..

De tus palabras dedusco que el fondo E de las AFP tambien se iria a perdida si cae USA en default.......¿que pasaria con la inflacion mundial en caso de que USA se declare en cesasion de pagos?.....segun lo que me dices me podria convenir tener las platas en depositos a plazos....saludos.

Matia · 29-07-11 19:44

breaking news

Con 218 votos a favor y 210 en contra, la Cámara Baja aprobó el proyecto de Boehner que propone aumentar la deuda de Estados Unidos en $900 mil millones, a cambio de recortes de $915 mil millones en un plazo de 10 años.

La medida aprobada ahora tendrá que pasar al Senado, en donde se prevé que sea rechazada.

De acuerdo con CNN, incluso si la propuesta republicana es derrotada en el Senado, el plan de Boehner ahora marcaría la posición del partido republicano para negociar un acuerdo con los demócratas del Congreso y el presidente Obama para evitar un posible incumplimiento del gobierno la próxima semana.

De no logarse un acuerdo antes del 2 de agosto el país podría caer en un incumplimiento de pagos que pondría en duda la confiabilidad económica de Estados Unidos ante el mundo.

Soros · 29-07-11 19:55

Bien !

DiosHomero · 29-07-11 19:57

¿por qué se prevé que sea rechazada?

Matia · 29-07-11 20:13

Porque es el plan que aprobaron en la camara baja (donde la mayoría es republicano), y es un plan que aumentará solo un poco el techo de la deuda y le obligan a grandes recortes fiscales, a los democratás no les gusta. Ahora para el fin de semana esto pasa al senado (ahí son mayoría los democratas) donde se dice que lo rechazarán y tratarán de imponer su propio plan, pero los republicanos lo re-negociaran ocupando como base de negociación este plan republicano que viene de la camara.

Es obvio que este plan lo rechazaran en el senado los democratas, si ya en la camara pusieron los 188 votos en contra. Los otros que estuvieron en contra hoy fueron los 22 del Tea Party, que son los patriotas republicanos de extremo que no apoyan en nada al presidente Obama.

Como ves, es pura politiquería y como consecuencia incertidumbre a la econompia mundial.

pomarock · 29-07-11 20:58

29-07-11 | POLÍTICA
Sin acuerdo: Senado rechazó el plan republicano sobre el techo de la deudaDeje su comentarioTamaño Imprimir RecomendarVotá
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La mayoría republicana en la Cámara de Representantes de los EEUU había impuesto su proyecto. Sin embargo, sólo dos horas y media más tarde fue reprobado en la Cámara alta

Crédito foto: Reuters

La Cámara de Senadores de los Estados Unidos, de mayoría demócrata, votó 59-41 contra la propuesta que sólo dos horas antes había aprobado la Cámara de Representantes, dominada por opositores a la administración de Barack Obama.

De este modo, se prolonga el desconcierto político en Washington, donde el Capitolio estadounidense trabaja contra reloj. De acuerdo con el Departamento del Tesoro, el 2 de agosto el país se quedará sin recursos para pagar sus obligaciones internacionales, lo que podría forzarlo a cortar gasto corriente para honrar sus deuda.

La iniciativa del presidente de la Cámara baja, el republicano John Boehner, había sido aprobada el viernes por 218 votos contra 210: mientras que sólo contó con apoyos republicanos, la bancada demócrata fue acompañada por 16 legisladores opositores que votaron en disidencia con su bancada.

pomarock · 29-07-11 21:01

Acá la información completa http://america.infobae.com/notas/30318- … e-la-deuda

pomarock escribió:

29-07-11 | POLÍTICA
Sin acuerdo: Senado rechazó el plan republicano sobre el techo de la deudaDeje su comentarioTamaño Imprimir RecomendarVotá
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La mayoría republicana en la Cámara de Representantes de los EEUU había impuesto su proyecto. Sin embargo, sólo dos horas y media más tarde fue reprobado en la Cámara alta
Crédito foto: Reuters
La Cámara de Senadores de los Estados Unidos, de mayoría demócrata, votó 59-41 contra la propuesta que sólo dos horas antes había aprobado la Cámara de Representantes, dominada por opositores a la administración de Barack Obama.
De este modo, se prolonga el desconcierto político en Washington, donde el Capitolio estadounidense trabaja contra reloj. De acuerdo con el Departamento del Tesoro, el 2 de agosto el país se quedará sin recursos para pagar sus obligaciones internacionales, lo que podría forzarlo a cortar gasto corriente para honrar sus deuda.
La iniciativa del presidente de la Cámara baja, el republicano John Boehner, había sido aprobada el viernes por 218 votos contra 210: mientras que sólo contó con apoyos republicanos, la bancada demócrata fue acompañada por 16 legisladores opositores que votaron en disidencia con su bancada.

EDO · 30-07-11 13:56

Aqui les dejo un documental respecto de la crisis de USA.

http://maestroviejo.wordpress.com/2011/ … or-llegar/

Kliente · 30-07-11 16:26

Camara de representantes rechaza plan democrata.

http://www.eleconomista.es/ultima-hora/ … deuda.html

Un paso mas cerca del abismo.

sandov · 30-07-11 17:33

Politicos....

Maragume · 30-07-11 19:05

A esta fecha ya deberíamos estar preparados para el peor escenario, es decir lo mas liquido posible y actuar de acuerdo a como vengan los resultados. A partir de este lunes tengo la posibilidad de jugar a corto y ya no solo quejarme que todo cae, sin que pueda hacer favorable esa situación.
Las calificadoras de riesgo ya advirtieron a USA, que si no aumenta su capacidad de endeudamiento unos USD 4 billones rebajará su clasificación de riesgo de AAA a AA, con lo cual el golpe en la economía mundial se sentirá (bonos soberanos, mayores tasas de interés). Y tanto la propuesta demócrata, como la republicana no llegan a la mitad de esa cifra y más encima se rechazó el último plan por un cuarto de esa cantidad, por tanto creo que el destino se ve turbulento y aún puede ser peor si no se aprueba ninguna propuesta.

Y una reflexión personal, si aquí el presidente no rebajará el costo de su agenda social y sus contendores no están dispuestos a aprobar una aumento de impuestos, estamos en un dialogo de sordos y con una visión política sobre la visión económica, que no digo que sea equivocada ya que si hoy no puedes pagar USD 12.5 billones de deuda, entonces cómo pretendes pagar USD 15 billones, si no hay grandes reajustes o alzas de impuestos, a la larga pan para hoy y hambruna para mañana.

Saludos.

renato · 30-07-11 21:27

Estimado mara, en la crisis subprime, la incertidumbre era tan grande que algunos aconsejaban tener la plata en el colchón,nada era seguro, por tanto algunas lecciones pueden ser bienvenidas, estar líquidos sólo en la cuenta corriente, curiosamente en crisis se compraban dólares ahora puede ser algunos euros o yenes en una caja del banco, no estar en ffmm, acciones llamadas "defensivas"en fín para tener en cuenta

Estos son supuestos que la cosa se pusiera muyyyyyyy grave, yo no creo que este escenario ocurra,ya se ven luces de entendimiento, los republicanos algo aprobaron pero fué rechazado por demócratas,pero es un piso, viene una contrapropuesta y así terminarán llegando a algo, el problema y ahí me sumo a tu reflexión,la cosa se ve peluda a futuro para usa, pero creo en un nuevo orden mundial y los emergentes tirando el carro y algunos desarrollados entrando en una fase similar a lo vivido por japón en ultimas 15 años,que curiosamente viene de una burbuja inmobiliaria,

"Stephen King, economista jefe del HSBC, argumenta en su reciente libro Perdiendo el control que las principales economías desarrolladas se dirigen sin remedio hacia el modelo japonés. "Occidente es incapaz de reactivar su economía porque no aprendió verdaderamente las lecciones de Japón. La primera de ellas y más obvia es no generar una burbuja de tamaño gigantesco. Esa amenaza se ignoró. En su lugar, políticos e instituciones prefirieron argumentar que Occidente era diferente", advierte. Serían, en ese caso, las economías emergentes las que asumirían el liderazgo, en sentido amplio, de la economía global.

Lo cierto es que, pese a las ingentes cantidades de dinero inyectadas a la economía, el crecimiento no acaba de despegar. Ese es claramente el caso de EE UU, que se plantea una nueva ronda de compra de bonos a través de la Reserva Federal para intentar reactivar el crecimiento. Y todo con una tasa de paro próxima al 10%, para la que la sociedad estadounidense no está preparada para mantener de forma relativamente prolongada en el tiempo. Pero la amenaza está ahí: que el modelo de Italia, Portugal y Japón se convierta en la nueva realidad para los países desarrollados."

saludos

Febo · 30-07-11 21:39

Muy bueno.. muchas gracias.

EDO escribió:

Aqui les dejo un documental respecto de la crisis de USA.
http://maestroviejo.wordpress.com/2011/ … or-llegar/

chartista_de_hamelin · 31-07-11 02:57

Febo escribió:

Muy bueno.. muchas gracias.
EDO escribió:
Aqui les dejo un documental respecto de la crisis de USA.
http://maestroviejo.wordpress.com/2011/ … or-llegar/

Lo vi también, muy breve. Muy acorde a estos días.
Gracias por compartirlo.

chartista_de_hamelin · 31-07-11 09:34

chartista_de_hamelin escribió:

Febo escribió:
Muy bueno.. muchas gracias.
EDO escribió:
Aqui les dejo un documental respecto de la crisis de USA.
http://maestroviejo.wordpress.com/2011/ … or-llegar/
Lo vi también, muy breve. Muy acorde a estos días.
Gracias por compartirlo.

Fe de erratas, quise decir "Lo vi también, muy BUENO". Se me enredan las palabras a las 3am

Forastero · 31-07-11 11:47

este lunes es el dia definitivo o el martes?

Klaus · 31-07-11 13:26

El Martes 2 de Agosto es el día tope.

Legisladores EEUU, cerca de acuerdo para evitar mora
domingo 31 de julio de 2011 12:37 GYT

WASHINGTON (Reuters) - Legisladores estadounidenses estaban cerca el domingo de alcanzar un acuerdo de 2,8 billones de dólares para elevar el límite de deuda del país, lo que garantizaría a los mercados financieros que la mayor economía del mundo eludirá una catastrófica moratoria de pagos.

"Estamos muy cerca", dijo el líder de la minoría del Senado, el republicano Mitch McConnell, quien tiene un rol crucial en las negociaciones sobre el techo de endeudamiento.

Un alto asesor de la Casa Blanca, David Plouffe, dijo que había un consenso general para reducir el déficit de Estados Unidos en dos etapas. Es la primera vez que la Casa Blanca admite que ambas partes están cerca de conseguir un pacto.

Saludos

Forastero · 31-07-11 14:43

si hay acuerdo la bolsa chilena como ira a estar el lunes, o el lunes malo y martes rebote por acuerdo?

el lunes es como dia para entrar en varios papeles o es idea mia?

Forastero · 31-07-11 16:13

ups

http://www.emol.com/noticias/economia/2 … deuda.html

esto es como prision break y lo oculto que eran las puertas cerradas

SITH. · 31-07-11 16:43

EEUU: CNN y ABC anuncian posible acuerdo tentativo entre congresistas por deuda. http://www.latercera.com/noticia/negoci … euda.shtml

Matia · 31-07-11 18:37

Se está cumpliendo mi vaticinio, al parecer los gringos encontrarán acuerdo, era lógico que no dejarían caer su poderío mundial por politquerías internas.

A esta hora futuros en rally, dolar también.

Gnomo · 31-07-11 20:19

Comprar con el rumor, vender con la noticia.

Ojo con los precios mañana

JP · 31-07-11 20:20

Matia escribió:

Se está cumpliendo mi vaticinio, al parecer los gringos encontrarán acuerdo, era lógico que no dejarían caer su poderío mundial por politquerías internas.
A esta hora futuros en rally, dolar también.

disculpen, en que pagina puedes ver los futuros y el dolar.

Matia · 31-07-11 20:37

En CNN Money Pre-Market Trading

U.S. Stock Futures: http://money.cnn.com/data/premarket/

Matia · 31-07-11 20:47

último minuto: President Obama says leaders from both parties have reached agreement to reduce deficit, avoid default

Obama dice que ya habría acuerdo.

torosentado · 31-07-11 20:54

"Obama announces deal reached to end debt crisis"
Fuente:Reuters

Uff
Menos mal

Foro Chilebolsa

#31 29-07-11 13:34

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#32 29-07-11 13:48

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