CURAUMA

Stephen_Micardi · 14-08-13 12:13

eluspa_2010 escribió:

Según conocedores del proceso, este recurso tendría como objeto que el tribunal decrete una medida precautoria sobre los terrenos considerados dentro de las opciones, de forma tal que Curauma cuente con más tiempo para encontrar un socio que inyecte capital a la sociedad. Esto, luego de haber mantenido infructuosas conversaciones con EuroAmerica -de carácter informal- para prorrogar su plazo de vencimiento.La demanda aún no es acogida a trámite.

eluspa_2010 escribió:

El leasing sobre los terrenos de Las Cenizas (...) tenían un interés que excedía la Tasa Máxima Convencional (TMC), señala la demanda, que luego alega que Euroamérica ya ha recuperado su capital más una ganancia acumulada a título de intereses de 70% en ocho años, sin ejercicio y pago del precio por recompra.
Luego se detallan algunas operaciones posteriores, para después afirmar que la tasa de interés cobrada y pagada excede significativamente la TMC, lo que constituiría el delito de usura (...) Han recibido en ocho años pagos totales por UF 1.040.775, un 45,6% adicional al desembolso original de 0UF 715.00 y aparentemente tener derecho a cobrar adicionalmente UF 907.081 si se ejercen las opciones de recompra; o quedarse con la propiedad de terrenos cuyo valor oscila entre US$ 360 millones y US$ 720 millones aproximadamente. ¿No parece escandaloso?, ¿no parece contrario al orden público?. Por ello piden que EuroAmerica se dé por pagada con los intereses ya cancelados por Curauma, y que el excedente le sea restituido a la sociedad de Cruzat Infante.
.

No se ha excedido la TMC con los datos señalados.

Cálculos:
Inicial: UF 715.000 (2004)
Final UF 1.040.775 (2012 y prórroga por un año de cuota final)
Tiempo: 8 años

Saldo: UF 907.081 (a pagar 01/09/2013)

Hasta ahora:

Total pagado = UF 1.040.775, lo que equivale a UF+4,80% anual, por 8 años (promedio, tomando en cuenta el préstamo de UF 715.000 inicial. Luego la UF+X% está muy alejada de la TMC en UF que en esas fechas era mayor a 6% y menor a 9%, dependiendo de la fecha de los pagos)

Si Curauma pagara el saldo de UF 907.081, es decir, la cuota que falta, que se pactó en Agosto de 2012:

Total pagado = UF 1.947.856, lo que equivale a UF + 11,78% anual, por 9 años. En agosto de 2012 la TMC en UF era de UF+12,12%. Luego, nuevamente Euroamérica está cobrando por debajo de la TMC vigente para ese contrato (aunque cerca, por el riesgo que implica prorrogarle a una empresa como esa)

Si bien Euroamérica le ha estado cobrando caro a Curauma, no se ha excedido de la TMC vigente a lo largo de los años.

En el mejor de los casos para Curauma, este último pago podría caer por encima de las TMC anteriores (ya que es un mismo contrato, desconozco los términos del contrato, no han salido en la prensa), por lo que, a lo más podrían decirle: "No pague US$41 millones, tiene que pagar US$30 millones". Que para el caso es lo mismo, ya que están en $0

Saludos

SMic

sj100 · 14-08-13 12:31

Estimado,
para realizar bien la estimación hay que determinar los pagos y saldos insolutos (tabla de amortización), para poder determinar de buena forma este calculo.

RETINKUDO · 14-08-13 12:32

Y todo lo anterior con el tremendo supuesto que se apruebe el Premval , cosa que todos damos por hecho 100%, pero que una sola objecion lo atrasa un año.

Aprobar Premval
Ganar juicio euroamerica
aprobar convenio judicial

Creo que falta incentivo en el precio para querer entrar a estos niveles...

Stephen_Micardi · 14-08-13 12:53

sj100 escribió:

Estimado,
para realizar bien la estimación hay que determinar los pagos y saldos insolutos (tabla de amortización), para poder determinar de buena forma este calculo.

Si, obviamente, ese calculo lo hice solamente con la información de UF pagadas por la empresa que fue publicada en el DF.cl hoy.

Para determinar de forma exacta, si se excedió, en algún momento, la TMC hace falta toda la tabla de pagos a través de los años y, claramente, los contratos que dieron nacimiento a esos pagos.

A lo que hago alusión es que, por los montos involucrados y publicados, no me calza que se haya traspasado la TMC. Pero eso es sólo con lo que ha publicado la prensa.

Quizás, en los contratos, existan clausulas abusivas, o los lotes entregados en garantía (como dice Curauma) se les aplicó un descuento "leonino". Luego, a lo mejor no se excedieron con la TMC, pero si valorando los terrenos muy por debajo de su valor real para enteraralos como garantía (perjudicando a la empresa). (similar a lo que creo que está pasando con las acciones de Curauma y sus operaciones de financiamiento que expuso en mi post anterior)

Pero bueno, sigo creyendo lo que Cruzat está ganando tiempo (como siempre lo ha hecho) y que esta demanda no se sustenta en nada. Según como dice el párrafo del DF.cl

"Según conocedores del proceso, este recurso tendría como objeto que el tribunal decrete una medida precautoria sobre los terrenos considerados dentro de las opciones, de forma tal que Curauma cuente con más tiempo para encontrar un socio que inyecte capital a la sociedad. Esto, luego de haber mantenido infructuosas conversaciones con EuroAmerica -de carácter informal- para prorrogar su plazo de vencimiento.La demanda aún no es acogida a trámite."

Saludos

SMic

Stratocuchito · 21-08-13 08:38

¿Alguien ha sabido algo de esta teleserie? He buscado información pero ningún medio publica algo....

masterdba · 21-08-13 10:09

por éste lado nada por ahora, paciencia, entiendo que a partir del viernes o proxima semana dias claves !!!!!

es probable que el papel comience con movimientos a partir de hoy o mañana.

Slds

jamago · 21-08-13 10:14

esta accion independiente de los jucios y demandas, con menos de 500 mil transado baja al 5%. hay que tener mucha paciencia , que espero por lo menos con $6 recuperar mis lucas

RETINKUDO · 21-08-13 13:26

El panorama es horrendo, uno habria esperado que los nuevos abogados le filtraran informacion a algun conocido, "Compre amigo porque el juicio es totalmente ganable, recuperando los terrenos esta accion se dispara", cero, no se ha visto ningun poder comprador de importancia, estan todos los compradores alineados $ 2, porque es un valor sicologico no porque sea un precio a atractivo y no deben haber compras por mas de unos 3 o 4 millones de acciones, bastara que alguno de los vendedores escondidos asuma que ya no sale y le pegue a $ 2.
Pero lo preocupante es lo primero cero filtracion de informacion que haga sopechar que se viene algo bueno... Al contrario da la sensacion que si le preguntan a los abogados deben decir " ni te metay".
A esperar Premval solamente...

Rolex · 21-08-13 15:10

RETINKUDO escribió:

El panorama es horrendo, uno habria esperado que los nuevos abogados le filtraran informacion a algun conocido, "Compre amigo porque el juicio es totalmente ganable, recuperando los terrenos esta accion se dispara", cero, no se ha visto ningun poder comprador de importancia, estan todos los compradores alineados $ 2, porque es un valor sicologico no porque sea un precio a atractivo y no deben haber compras por mas de unos 3 o 4 millones de acciones, bastara que alguno de los vendedores escondidos asuma que ya no sale y le pegue a $ 2.
Pero lo preocupante es lo primero cero filtracion de informacion que haga sopechar que se viene algo bueno... Al contrario da la sensacion que si le preguntan a los abogados deben decir " ni te metay".
A esperar Premval solamente...

En serio tu crees que todo se resume a que iban a decirle a un "amigo" que el juicio es ganable por ende la accion ya deberia ir en 100 pesos?
A nosotros nos filtraron informacion muy buena con lo aguirre, terminamos perdiendo el 50% (puedes leer mas atras sobre mi historia personal).
Dado lo anterior, creo que es muy bueno para aquellos que estan con dinero en estas acciones, el que no haya filtracion alguna.

Cuando la haya, seguramente ahi tendras que hacer la perdida, yo conoci gente que perdio el 90%, y no exactamente en chauchas.

RETINKUDO · 21-08-13 16:41

Rolex escribió:

RETINKUDO escribió:
El panorama es horrendo, uno habria esperado que los nuevos abogados le filtraran informacion a algun conocido, "Compre amigo porque el juicio es totalmente ganable, recuperando los terrenos esta accion se dispara", cero, no se ha visto ningun poder comprador de importancia, estan todos los compradores alineados $ 2, porque es un valor sicologico no porque sea un precio a atractivo y no deben haber compras por mas de unos 3 o 4 millones de acciones, bastara que alguno de los vendedores escondidos asuma que ya no sale y le pegue a $ 2.
Pero lo preocupante es lo primero cero filtracion de informacion que haga sopechar que se viene algo bueno... Al contrario da la sensacion que si le preguntan a los abogados deben decir " ni te metay".
A esperar Premval solamente...
En serio tu crees que todo se resume a que iban a decirle a un "amigo" que el juicio es ganable por ende la accion ya deberia ir en 100 pesos?
A nosotros nos filtraron informacion muy buena con lo aguirre, terminamos perdiendo el 50% (puedes leer mas atras sobre mi historia personal).
Dado lo anterior, creo que es muy bueno para aquellos que estan con dinero en estas acciones, el que no haya filtracion alguna.
Cuando la haya, seguramente ahi tendras que hacer la perdida, yo conoci gente que perdio el 90%, y no exactamente en chauchas.

No, Rolex, me refiero a que si efectivamente viniera algo bueno en esta accion, lo que sea, premval, juicio, socio, etc, ni el valor de la accion, ni los volumenes lo reflejan, al contrario sigue cayendo, por lo que se puede presumir que no pasa nada, hay demasiada gente mirando esta accion y buscando informacion todos los dias para que el actual comportamiento haga presumir que se pueda venir algo bueno. Al parecer no ha pasado nada de nada.

Fenix10 · 26-08-13 15:50

Nada de nada....

NewOrder · 26-08-13 17:09

Esta semana deberían haber más noticias de como va la eterna teleserie...

Fenix10 · 26-08-13 21:29

¿Alguien sabe al menos si el Premval ingresó a Contraloría, o si la demanda de Cruzat fue aceptada?

RETINKUDO · 27-08-13 11:26

Estamos a punto de quebrar la barrera de los $ 2....

Isacaro · 27-08-13 12:01

RETINKUDO escribió:

Estamos a punto de quebrar la barrera de los $ 2....

Y con un volumen de $172.764.......!!!!....¿cuál será la idea?

masterdba · 28-08-13 16:11

A pocos dias y sin noticias ???? mmmmmm, que silencioso el papel !!!

Slds

Fenix10 · 28-08-13 17:25

Parece que solo nos vamos a enterar de lo que pasó cuando Euroamérica venda los terrenos a 10 veces el precio!!!.

RETINKUDO · 28-08-13 17:30

Lo del Euroamerica es tremendo eso si, ha ganado plata todos los años con los intereses y ademas se esta quedando con los terrenos, no cuadra eso si, por mucho que no nos guste Cruzat, es una zancadilla increible... Debe ser el mejor negocio del año..

jamago · 28-08-13 18:33

con todo lo que se habla(escribe) me da la impresion, que si ahora los abogados vieron esos cobras abusivos... no sera, que indirectamente cruzat tiene intereses en euroamerica y es una forma de llevarse la plata , se hizo el chanchucho del prestamo , se ha pagado mas de lo que se pidio y y se deja una cola para no pagar y que se quede euro con los terremos asi, gana por ambos lados, y larrain se dio cuenta , no quiso meterse...

Isacaro · 28-08-13 20:21

Esta acción da para ponerse paranoicos......pero en todo caso, puede pasar cualquier cosa, desde el pago de la cuota hasta que aparezca un nuevo accionista o esperar la resolución judicial....etc, etc, ....un conejo del sombrero. MC debe estar jugando sus últimas cartas como gato de espaldas, en fin, ......cualquier cosa puede hacer este personaje

Stratocuchito · 29-08-13 08:11

Yo cuando entre a esta acción sabía que era un riesgo, podía ir a la quiebra o triplicar su valor....hace unos meses ya asumí la perdida total...cualquier noticia de ahora en adelante es buena para mi. Creo que todos los IN deberían pensar igual, es lo más sano.

masterdba · 29-08-13 10:37

Stratocuchito escribió:

Yo cuando entre a esta acción sabía que era un riesgo, podía ir a la quiebra o triplicar su valor....hace unos meses ya asumí la perdida total...cualquier noticia de ahora en adelante es buena para mi. Creo que todos los IN deberían pensar igual, es lo más sano.

En total acuerdo !!!!

la teleserie de éste papel da para tanto, que lo mejor es pasar a estado de " HBERNACIÓN " (Estado fisiológico que se presenta en ciertos mamíferos como adaptación a condiciones invernales extremas, con descenso de la temperatura corporal hasta cerca de 0° y disminución general de las funciones metabólicas).

Slds

eluspa_2010 · 30-08-13 08:47

Portada / Empresas
Viernes 30 de agosto de 2013 | 05:00

EuroAmerica podría pasar a ser el dueño definitivo de los lotes en los fundos Las Cenizas y La Luz
Día decisivo para Manuel Cruzat: hoy vence el plazo para recuperar terrenos de Curauma

Lo único que podría frenar esta situación es una medida judicial precautoria, que podría congelar el vencimiento.
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Por jimena catrón 

 Manuel Cruzat Infante, el empresario ícono de los 80, vive horas decisivas. Hoy a medianoche expira el plazo para ejercer las opciones preferentes de recompra sobre los terrenos más valiosos de Curauma. Su importancia radica en que son prácticamente los activos más valiosos que podrían ayudarlo a pagar la deuda de US$ 40 millones que mantiene con CMR Falabella, y que lo mantienen actualmente en el único juicio penal por los cargos de apropiación indebida que levantó el retailer en su contra.

Así, en unas horas más, es posible que EuroAmerica Seguros de  Vida pase a ser el dueño definitivo de lotes en los fundos Las Cenizas  y La Luz, si Cruzat no realiza el  pago de los US$ 43 millones que estipula el contrato por dichas opciones (que reemplazó a un leasing anterior).

La otra opción a la que podría recurrir el empresario, es presentar ante el 19 Juzgado Civil de Santiago una medida precautoria, y que ésta fuera acogida, para congelar el vencimiento del plazo mientras se resuelve la demanda que presentó Curauma a comienzos de mes, en la que desconoce deuda alguna con la institución financiera y señala que, incluso, es esa entidad la que debería pagarle unos US$ 7 millones a la sociedad inmobiliaria.

Hasta el cierre de esta edición, ninguna medida de este tipo había sido ingresada ni notificada a EuroAmerica.

Tasación 

No es lo único contra el tiempo La actual tasación de los terrenos en disputa con EuroAmerica se acerca de los US$ 115 millones, cifra que podría aumentar exponencialmente si el nuevo plano regulador de Valparaíso (Premval) fuera aprobado por la Contraloría General de la República, después de casi dos décadas en tramitación. Sin embargo, y a pesar de que las esperanzas en el grupo Cruzat apuntaban a que durante este mes el órgano contralor ya iba a realizar la toma de razón sobre el nuevo plan, lo cierto es que ello no ha sucedido.

Si esto se concreta, cerca de 2.000 hectáreas de Curauma se sumarían a la zona urbana de Valparaíso, de las cuales 1.400 serán para proyectos inmobiliarios. Y potencialmente, puede ser un negocio bastante atractivo. Esto, porque en este desarrollo inmobiliario se está generando un sub centro urbano aún en etapa de consolidación, y que prácticamente cada año suma entre 4.000 a 5.000 habitantes.

La demanda 

A comienzos de agosto Curauma presentó la demanda en contra de EuroAmerica, cuya materia es la nulidad absoluta de contrato por simulación y otras acciones, porque según dice el documento, la institución financiera habría incurrido en una serie de ilegalidades, entre ellas la simulación de contratos y usura.   Curauma mantenía vigente hasta agosto de 2012 un contrato de leasing por los terrenos de Las Cenizas con EuroAmerica. Sin embargo, la inmobiliaria no ejerció su opción de compra, considerando su compleja situación financiera, extendiéndolo hasta el 1 de septiembre de este año. De esta forma, según comentaron fuentes del proceso, la sociedad inmobiliaria buscaría ganar tiempo para encontrar un socio que inyecte capital a la sociedad. Esto, luego de haber mantenido infructuosas conversaciones con EuroAmerica -de carácter informal- para prorrogar su plazo de vencimiento.

masterdba · 30-08-13 09:41

Hoy un nuevo dia clave de los muchos que veremos en ésta teleserie, a afirmarnos los chitecos !!!!!!! jajajajaajajajaja

Isacaro · 30-08-13 10:35

tatin99 escribió:

eluspa_2010 escribió:
Pregunta para TATIN99, cuando estará aprobado el Premval por la Contraloria?
Eluspa:
Estoy averiguando y esperando respuesta del Gobierno Regional de Valparaíso.
Saludos

Hola Tatin99, ¿pudiste averiguar algo sobre la aprobación del premval por parte de la Contraloría...???

Saludos

Rolex · 30-08-13 10:44

No es ser pajaro de mal aguero pero creo que deben entender que aunque en este mismo segundo aprobaran el premval, no significa que su accion que vale 2 pasara a valer 10, tampoco significa que pueden ponerse a cantar esa cancion "despreocupado" de principal, nada de nada.
El problema es mas grande que el premval.

cotys · 30-08-13 15:26

OTRA NEW: (BAD NEW)

http://www.lasegunda.com/Noticias/Econo … 2-millones

BENDICIONES.

Rolex · 30-08-13 15:28

Lamentable, yo creo que, como a todo genio, ya le llego la etapa en que se vuelve loco. Una lastima por don manuel, un tipo brillante y de quien solo me quedaran buenos recuerdos.

Cashflow · 30-08-13 15:38

Si hoy se pueden perder los terrenos y que la acción valga cero, por qué no se ven puntas de venta más grandes ¿dieron por perdida la plata?

NewOrder · 30-08-13 15:39

Bueh, sería todo me retiro de la mesa mientras tenga algo que retirar...

Foro Chilebolsa

#2221 14-08-13 12:13

Re: CURAUMA

#2222 14-08-13 12:31

Re: CURAUMA

#2223 14-08-13 12:32

Re: CURAUMA

#2224 14-08-13 12:53

Re: CURAUMA

#2225 21-08-13 08:38

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#2226 21-08-13 10:09

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#2227 21-08-13 10:14

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#2228 21-08-13 13:26

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#2229 21-08-13 15:10

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#2230 21-08-13 16:41

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#2231 26-08-13 15:50

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#2232 26-08-13 17:09

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#2233 26-08-13 21:29

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#2234 27-08-13 11:26

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#2235 27-08-13 12:01

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#2236 28-08-13 16:11

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#2237 28-08-13 17:25

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#2238 28-08-13 17:30

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#2239 28-08-13 18:33

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#2240 28-08-13 20:21

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#2241 29-08-13 08:11

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#2242 29-08-13 10:37

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#2243 30-08-13 08:47

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#2244 30-08-13 09:41

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#2245 30-08-13 10:35

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#2246 30-08-13 10:44

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#2247 30-08-13 15:26

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#2248 30-08-13 15:28

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#2249 30-08-13 15:38

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#2250 30-08-13 15:39

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