CURAUMA

RETINKUDO · 30-07-13 15:26

Amigos creo que hay que leer bien esta ultima noticia, analizarla y se puede obtener informacion valiosa; Estos socios: Marsella, tenian un director en la mesa de Curauma, esto implica acceso a informacion de primera fuente: aportes de K, posibles socios, Hurtado, Premval, recuperacion loteos, negociacion Euro, etc. Si estos soocios con toda esta informacion se van a juicio con Cruzat, es porque no hay NADA, si hubiera "algo", estos socios no se van a juicio y ademas por ningun motivo renuncian al directorio que es su rpincipal fuente de informacion, lo que ellos estan haciendo es acordar que esto no tiene grandes posiblidades de solucion y tratar de rescatar parte de lo perdido adelantandose con un juicio de estas proporciones.

Entendamos que si hubiera una luz al final del tunel un accionistas mayoritario, con esta informacion no abandona el barco...

Creo que ya esta mas que claro lo que va a ocurrir y las señales ya estan clarisimas hace un par de meses con toda la informacion vertida...

Solo queda a mi modo de ver aprovechar posibles rebotes en las caidas fuertes que se vienen...

eluspa_2010 · 30-07-13 15:43

RETINKUDO escribió:

Amigos creo que hay que leer bien esta ultima noticia, analizarla y se puede obtener informacion valiosa; Estos socios: Marsella, tenian un director en la mesa de Curauma, esto implica acceso a informacion de primera fuente: aportes de K, posibles socios, Hurtado, Premval, recuperacion loteos, negociacion Euro, etc. Si estos soocios con toda esta informacion se van a juicio con Cruzat, es porque no hay NADA, si hubiera "algo", estos socios no se van a juicio y ademas por ningun motivo renuncian al directorio que es su rpincipal fuente de informacion, lo que ellos estan haciendo es acordar que esto no tiene grandes posiblidades de solucion y tratar de rescatar parte de lo perdido adelantandose con un juicio de estas proporciones.
Entendamos que si hubiera una luz al final del tunel un accionistas mayoritario, con esta informacion no abandona el barco...
Creo que ya esta mas que claro lo que va a ocurrir y las señales ya estan clarisimas hace un par de meses con toda la informacion vertida...
Solo queda a mi modo de ver aprovechar posibles rebotes en las caidas fuertes que se vienen...

estimado retinkudo, y que sacan con demandar? si en la demanda se ejecutara, es probable que no haya nada que repartir, o sea la inversión a valor 0 y si la demanda surtiera efecto recupera 0.

RETINKUDO · 30-07-13 16:01

eluspa_2010 escribió:

RETINKUDO escribió:
Amigos creo que hay que leer bien esta ultima noticia, analizarla y se puede obtener informacion valiosa; Estos socios: Marsella, tenian un director en la mesa de Curauma, esto implica acceso a informacion de primera fuente: aportes de K, posibles socios, Hurtado, Premval, recuperacion loteos, negociacion Euro, etc. Si estos soocios con toda esta informacion se van a juicio con Cruzat, es porque no hay NADA, si hubiera "algo", estos socios no se van a juicio y ademas por ningun motivo renuncian al directorio que es su rpincipal fuente de informacion, lo que ellos estan haciendo es acordar que esto no tiene grandes posiblidades de solucion y tratar de rescatar parte de lo perdido adelantandose con un juicio de estas proporciones.
Entendamos que si hubiera una luz al final del tunel un accionistas mayoritario, con esta informacion no abandona el barco...
Creo que ya esta mas que claro lo que va a ocurrir y las señales ya estan clarisimas hace un par de meses con toda la informacion vertida...
Solo queda a mi modo de ver aprovechar posibles rebotes en las caidas fuertes que se vienen...
estimado retinkudo, y que sacan con demandar? si en la demanda se ejecutara, es probable que no haya nada que repartir, o sea la inversión a valor 0 y si la demanda surtiera efecto recupera 0.

En caso de mora, las partes pactaron que las sociedades ligadas a Cruzat Infante debían cancelar un interés adicional igual a la tasa máxima convencional. Además, el empresario firmó una cláusula como codeudor solidario de esta obligación financiera.

RETINKUDO · 30-07-13 17:24

RETINKUDO escribió:

eluspa_2010 escribió:
RETINKUDO escribió:
Amigos creo que hay que leer bien esta ultima noticia, analizarla y se puede obtener informacion valiosa; Estos socios: Marsella, tenian un director en la mesa de Curauma, esto implica acceso a informacion de primera fuente: aportes de K, posibles socios, Hurtado, Premval, recuperacion loteos, negociacion Euro, etc. Si estos soocios con toda esta informacion se van a juicio con Cruzat, es porque no hay NADA, si hubiera "algo", estos socios no se van a juicio y ademas por ningun motivo renuncian al directorio que es su rpincipal fuente de informacion, lo que ellos estan haciendo es acordar que esto no tiene grandes posiblidades de solucion y tratar de rescatar parte de lo perdido adelantandose con un juicio de estas proporciones.
Entendamos que si hubiera una luz al final del tunel un accionistas mayoritario, con esta informacion no abandona el barco...
Creo que ya esta mas que claro lo que va a ocurrir y las señales ya estan clarisimas hace un par de meses con toda la informacion vertida...
Solo queda a mi modo de ver aprovechar posibles rebotes en las caidas fuertes que se vienen...
estimado retinkudo, y que sacan con demandar? si en la demanda se ejecutara, es probable que no haya nada que repartir, o sea la inversión a valor 0 y si la demanda surtiera efecto recupera 0.
En caso de mora, las partes pactaron que las sociedades ligadas a Cruzat Infante debían cancelar un interés adicional igual a la tasa máxima convencional. Además, el empresario firmó una cláusula como codeudor solidario de esta obligación financiera.

Van a ir tras el patrimonio personal que le quede a Cruzat, casas, terrenos, autos, etc...

Isacaro · 30-07-13 20:14

RETINKUDO escribió:

RETINKUDO escribió:
eluspa_2010 escribió:
estimado retinkudo, y que sacan con demandar? si en la demanda se ejecutara, es probable que no haya nada que repartir, o sea la inversión a valor 0 y si la demanda surtiera efecto recupera 0.
En caso de mora, las partes pactaron que las sociedades ligadas a Cruzat Infante debían cancelar un interés adicional igual a la tasa máxima convencional. Además, el empresario firmó una cláusula como codeudor solidario de esta obligación financiera.
Van a ir tras el patrimonio personal que le quede a Cruzat, casas, terrenos, autos, etc...

...Y con esa presión sobre sus hombros, MC cederá por fin su participación a otro inversionista....??? ¿Qué espera este hombre si ni la familia lo acompaña en esta pasada...???

eluspa_2010 · 31-07-13 09:20

SRT escribió:

Como he comentado varias veces, en este caso solo hay dos posibilidades:
(1) Quiebra, es decir, liquidacion de activos, pago a acreedores, bancos, fisco, empleados, sindico, etc y si queda algo reparto a accionistas.
(2) Entrada de un socio, el cual tendra que aportar capital, realizando multiples aumentos de capital, que solo el suscribira, diluyendo a accionistas antiguos y haciendo caer el precio de la accion al infierno y mas alla (ver caso vapores, luego de la entrada de luksic)
Las dos posibilidades son malas, la alternativa (2) puede ser la menos mala en la medida que se tenga dinero para duplicar o triplicar el monto invertido y poder suscribir todos los aumentos de capital que vendran, y ademas de tiempo (años) para esperar.

en el punto 2 que tu mencionas, tienes considerado el aumento exponencial de lo terrenos post-Premval?

polipatof · 31-07-13 12:49

Bonita la punta de compra 0

tatin99 · 01-08-13 10:56

Junta de Acreedores de postergó para el 15 de octubre, después de resolver el tema con Euroamérica y después que la Contraloría valide el Premval. ( El Mercurio, pag. 4, Economía y Negocios)

masterdba · 01-08-13 11:54

Tatin ;

- La fecha Clave para Euromerica es ?? y
- Fecha máxima para Contraloría esolver PremVal ???

sj100 · 01-08-13 11:54

Solo para recordar ... el valor por acción, para el aumento de capital, según la junta de accionista es de 20 pesos. Es una condición de borde para el ingreso de un socio. aunque hoy estemos en 2.8.

freud · 01-08-13 13:17

cayó 20% con un palo? tal cual

Don-Ben · 01-08-13 13:40

De seguro la están haciendo caer, para cuando salga el acuerdo ganar muucho más aún. (léase irónicamente)

Stratocuchito · 01-08-13 15:15

Cual es la idea de vender la accion en 2.2 si la punta compradora ahora es 2.68????

Mister Kalu · 01-08-13 16:03

terrible curauma con 5 operaciones al dia.. cierra con un menos 20..

RETINKUDO · 01-08-13 21:18

SRT escribió:

Mister Kalu escribió:
terrible curauma con 5 operaciones al dia.. cierra con un menos 20..
no habian compradores, que va a pasar cuando a una corredora le llegue una orden de venta a mercado por unos $50 palitos, la harian caer un 30%-40%, la suspenderian quizas.

Los volumenes se haran cada vez mas pauperrimos, cualquiera que tenga sobre 20 palos en Curauma las compró sobre $ 5.
A estos niveles ya tienen asumida la perdida, ya no se aplico SL, por lo que van a ir a morir, no veo volumenes fuertes a la venta. Si no aparece socio, se puede ir apagando lentamente y sin volumen...

Es vital recuperar terrenos de Euro, mas que el premval y el socio, porque se subentiende que si se recuperan los terrenos es porque aparecio el socio...

Mister Kalu · 02-08-13 13:37

inestable curauma.. 2 operaciones y de inmediato un 10% alguna noticia?

Cashflow · 02-08-13 15:04

Muy poco volumen para evaluar, ayer 1 millón y hoy 2 palos, el único que puede celebrar es el que compró el palo ayer (+15%). Creo que es el terror para un inversionista de largo plazo: poco volumen para salirse, ultra volatil, mala la parte de fundamentos (ultra endeudada y aparentemente mal manejo del negocio) y lo peor, una gran tendencia bajista en el grafico, cada dia te quita ma´s plata.

Maragume · 02-08-13 16:33

...Hummmm, un caso para psicólogo de traders...... Una compra al cierre con lo mínimo permitido, para que suba un pequeño %...... A mas de alguien puede molestar este comentario y hasta refutará lo que digo, con quien sabe qué argumento, pero es verdad, aquí hay casos dignos de análisis... Vean la rentabilidad de este papel en el año y el año anterior etc........

Isacaro · 02-08-13 18:30

Maragume, esta será una eterna presentación de posiciones entre los más técnicos y los atrapados (y a la vez esperanzados) con este papel.

Lo que hay que tener claro para los más técnicos (y espero no pasar a llevar a nadie con este comentario) es que este papel ya no reacciona con tendencias, con el IPSA ni con otras consideraciones como los otros papeles. Considerando la historia de esta acción, sólo reaccionará con situaciones que se están esperando y que son puntuales, como el pago a Euro para obtener los terrenos, aprobación del convenio judicial, ok del premval por parte de la contraloría y/o nuevo socio.

Señalar que la rentabilidad del año pasado y del actual es pésima, eso todos lo sabemos, y también sabemos que esa rentabilidad comenzó con los problemas de las empresas del grupo (CB y miscuentas.com)....y desde ahí hasta lo que ahora hay.

Los que permanecemos en este papel ya tenemos asumido el riesgo que los más experimentados y técnicos nos señalan (entiendo que es "anti-natura" para muchos), pero creo que este papel como entrega riesgos, va a entregar beneficios.

Hay que ir comiéndose este animal por partes, la primera meta tiene fecha (1 de septiembre), pasando esa, nos mentalizamos para los otros pasos que siguen.......

Saludos

oscarsalasf · 02-08-13 20:44

¿con cuánto se marca precio?

Maragume escribió:

...Hummmm, un caso para psicólogo de traders...... Una compra al cierre con lo mínimo permitido, para que suba un pequeño %...... A mas de alguien puede molestar este comentario y hasta refutará lo que digo, con quien sabe qué argumento, pero es verdad, aquí hay casos dignos de análisis... Vean la rentabilidad de este papel en el año y el año anterior etc........
http://img822.imageshack.us/img822/3860/d4ct.png

Cashflow · 02-08-13 22:09

Debo reconocer que cuando empecé a leer el foro me llamó la atención que el tema "CURAUMA" pasara siempre en la primera página del foro siendo que transa tan poco y me motivé a investigar un poco a ver si estaba frente a la "gallina de los huevos de oro". Pero no me calzaban los números para tanta expectativa:

Deuda tesorería ($35.000 millones), deuda euroamérica (us $45 millones = $22.500 millones), deuda con 4 bancos (us $20 millones = $10.000 millones) dando una deuda de 67.500 millones de pesos en total sin considerar intereses y otras deudas sorpresas.

Por otro lado el único activo son los terrenos, de cuales son UTILIZABLES según la misma empresa son 680 hectareas de la luz y 1417 de las cenizas, que a valorización realista son 0,35 y 0,1 respectivamente (las cenizas con o sin premval es un bosque sin urbanizar, lo cual tiene un costo extra y no hay dinero líquido) lo que da 54.740 millones + 32.600 millones = 87.340 millones.
Valor teórico por acción = (87.340 mill - 67.500 mill) / 3.400.170.458 acciones = 5,8 pesos x acción, que era casi el mismo valor de la acción cuando me tomé la molestia de sacar cuentas. Beneficio teórico cero y el aumento de capital propuesto (us $50 millones) será bueno para la empresa pero el monto que se necesita es casi 3 veces lo que vale la empresa hoy, por tanto la dilución como minoritario es muy grande si no se quiere meter más plata.

En lo personal considero a esta acción como una acción OSA, porque tiene su fecha de vencimiento y si Cruzat no suscribe la opción de los terrenos a Euroamérica "puff" se hace humo. Ojalá dé una buena pasada como las enersis-OSA, pero los fundamentos son distintos.

Cashflow · 02-08-13 22:12

corrijo: 0,35 y 0,1 UF/m2

RETINKUDO · 05-08-13 13:04

Todos sabemos que la venta o compra de directores no es un indicador, sin embargo cuidado aca en Curauma, hace dias vende un director y con gran volumen de venta...

Don-Ben · 05-08-13 13:19

RETINKUDO escribió:

Todos sabemos que la venta o compra de directores no es un indicador, sin embargo cuidado aca en Curauma, hace dias vende un director y con gran volumen de venta...

Gran volumen de venta?, pero si Curauma no mueve más de 5 palos diarios.

Mister Kalu · 05-08-13 13:19

se va de los 2 pesos? esta que si

RETINKUDO · 05-08-13 13:32

Don-Ben escribió:

RETINKUDO escribió:
Todos sabemos que la venta o compra de directores no es un indicador, sin embargo cuidado aca en Curauma, hace dias vende un director y con gran volumen de venta...
Gran volumen de venta?, pero si Curauma no mueve más de 5 palos diarios.

Me refiero a que esta escondido, si alguien se ponde comprando 10 millones no me extrañaria que se los diera...

eluspa_2010 · 05-08-13 16:02

Pregunta para TATIN99, cuando estará aprobado el Premval por la Contraloria?

winn · 05-08-13 18:04

Ojo con esto !! La Segunda,hoy:

" Fondo de inversión privado se transforma en el segundo mayor accionista de Curauma "

"" Durante el último trimestre, el Fondo de Inversión Privado PES ingresó a la propiedad del proyecto inmobiliario y, según cifras publicadas por la Superintendencia de Valores y Seguros, al primer semestre tenía 13,92% de la propiedad, detrás de CB S.A., ligada a Manuel Cruzat. ""

Muy interesante ...

tatin99 · 05-08-13 18:39

eluspa_2010 escribió:

Pregunta para TATIN99, cuando estará aprobado el Premval por la Contraloria?

Eluspa:

Estoy averiguando y esperando respuesta del Gobierno Regional de Valparaíso.

Saludos

Isacaro · 05-08-13 18:58

winn escribió:

Ojo con esto !! La Segunda,hoy:

" Fondo de inversión privado se transforma en el segundo mayor accionista de Curauma "

"" Durante el último trimestre, el Fondo de Inversión Privado PES ingresó a la propiedad del proyecto inmobiliario y, según cifras publicadas por la Superintendencia de Valores y Seguros, al primer semestre tenía 13,92% de la propiedad, detrás de CB S.A., ligada a Manuel Cruzat. ""

Muy interesante ...

Adjunto link de La Segunda que señala winn

http://www.lasegunda.com/Noticias/Econo … de-curauma

No sólo se ve el FIP PES, sino que también el FIP Marsella y la corredora de bolsa Invertironline (ex FIT)

Foro Chilebolsa

#2131 30-07-13 15:26

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#2132 30-07-13 15:43

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#2133 30-07-13 16:01

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#2134 30-07-13 17:24

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#2136 31-07-13 09:20

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#2137 31-07-13 12:49

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