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Rolex · 28-12-15 11:19

Trader escribió:

-adicional, le daria un +1 si alguien de aca vive exclusivamente de esto
-lo dudo completamente formar un capital y capitalizar esto podria tomar 20 anos o mas
-también dudo que veas esos frutos en plazo de un año y sin considerar los vaivenes del mercado.
Cuento corto y como lo comente anteriormente, mi experiencia es rentar 1-3% del capital por mes y ahorrar y/o juntar más capital para cuando el mercado este alcista.

Entonces cuando se vive solo del trading, imagino que hay que tener un capital de al menos $100M y ser capaz de ganar al menos un 3% mensual solo para subsistir, preservar capital y cero ahorro?

SebCor · 28-12-15 11:32

Rolex escribió:

Trader escribió:
-adicional, le daria un +1 si alguien de aca vive exclusivamente de esto
-lo dudo completamente formar un capital y capitalizar esto podria tomar 20 anos o mas
-también dudo que veas esos frutos en plazo de un año y sin considerar los vaivenes del mercado.
Cuento corto y como lo comente anteriormente, mi experiencia es rentar 1-3% del capital por mes y ahorrar y/o juntar más capital para cuando el mercado este alcista.
Entonces cuando se vive solo del trading, imagino que hay que tener un capital de al menos $100M y ser capaz de ganar al menos un 3% mensual solo para subsistir, preservar capital y cero ahorro?

También habría que considerar la opción de apalancamiento (simultaneas), es decir, con los $100M tendrías $250M.

SebCor · 28-12-15 11:57

SebCor escribió:

Rolex escribió:
Trader escribió:
-adicional, le daria un +1 si alguien de aca vive exclusivamente de esto
-lo dudo completamente formar un capital y capitalizar esto podria tomar 20 anos o mas
-también dudo que veas esos frutos en plazo de un año y sin considerar los vaivenes del mercado.
Cuento corto y como lo comente anteriormente, mi experiencia es rentar 1-3% del capital por mes y ahorrar y/o juntar más capital para cuando el mercado este alcista.
Entonces cuando se vive solo del trading, imagino que hay que tener un capital de al menos $100M y ser capaz de ganar al menos un 3% mensual solo para subsistir, preservar capital y cero ahorro?
También habría que considerar la opción de apalancamiento (simultaneas), es decir, con los $100M tendrías $250M.

De esta forma para poder obtener los $3M mensuales habría (considerando transacciones promedio de $20M) que rentar un 2.24% mensual. Esta rentabilidad considera todos los costos por comisiones y simultaneas.

Metamorfosis · 28-12-15 11:57

SebCor, ¿te ofrecen 150M en simultaneas con 100M invertidos?, ¿un 150% sobre el monto?

SebCor · 28-12-15 11:59

Metamorfosis escribió:

SebCor, ¿te ofrecen 150M en simultaneas con 100M invertidos?, ¿un 150% sobre el monto?

La relación es 1.5 por acciones A. Yo no tengo 100M invertidos.

Pedrots · 28-12-15 12:13

SebCor escribió:

SebCor escribió:
Rolex escribió:
Entonces cuando se vive solo del trading, imagino que hay que tener un capital de al menos $100M y ser capaz de ganar al menos un 3% mensual solo para subsistir, preservar capital y cero ahorro?
También habría que considerar la opción de apalancamiento (simultaneas), es decir, con los $100M tendrías $250M.
De esta forma para poder obtener los $3M mensuales habría (considerando transacciones promedio de $20M) que rentar un 2.24% mensual. Esta rentabilidad considera todos los costos por comisiones y simultaneas.

Un 2,24% mensual es altísimo. Es un 30,5% anual.

SebCor · 28-12-15 12:18

Pedrots escribió:

SebCor escribió:
SebCor escribió:
También habría que considerar la opción de apalancamiento (simultaneas), es decir, con los $100M tendrías $250M.
De esta forma para poder obtener los $3M mensuales habría (considerando transacciones promedio de $20M) que rentar un 2.24% mensual. Esta rentabilidad considera todos los costos por comisiones y simultaneas.
Un 2,24% mensual es altísimo. Es un 30,5% anual.

Hice un cálculo rápido supongo que esta bien.

Para $20M el costo por comisiones (IVA Incluido) por compra y venta es del 0.52% (Consorcio)

En simultaneas el interés es de 0.37% (30 días) + derecho 0.1% + Comisiones = aprox. 0.52% (Consorcio)

Metamorfosis · 28-12-15 12:19

Si hay cabeza fría, donde la emoción esté lo + encapsulada posible y la estadística sea tu principal herramienta, es viable.

Trader · 28-12-15 12:21

Rolex escribió:

Trader escribió:
-adicional, le daria un +1 si alguien de aca vive exclusivamente de esto
-lo dudo completamente formar un capital y capitalizar esto podria tomar 20 anos o mas
-también dudo que veas esos frutos en plazo de un año y sin considerar los vaivenes del mercado.
Cuento corto y como lo comente anteriormente, mi experiencia es rentar 1-3% del capital por mes y ahorrar y/o juntar más capital para cuando el mercado este alcista.
Entonces cuando se vive solo del trading, imagino que hay que tener un capital de al menos $100M y ser capaz de ganar al menos un 3% mensual solo para subsistir, preservar capital y cero ahorro?

Asi lo veo yo, con al menos un 2% mensual te da para estar tranquilo el monto lo pones tu según tus necesidades....se entiende que no necesitas gastarte todo lo que generas y podrás ahorrar.

Para una persona que usa esta actividad como complemento quizas con $40-50M renta lo suficiente,etc..

Además se entiende que es un promedio anual y neto, hay meses malos y buenos. Otros dirán que es poco % de rentabilidad y otros que es mucho depende mucho del sistema y la forma de tradear. Unos tradean poco con pasadas de 20% y otros todos los dias, muy relativo todo.

Este es el parecer que tengo yo hasta el momento, otra persona te puede completar o aportar otra mirada

Rolex · 28-12-15 12:42

Con lo que indica SebCor me hace mas sentido el tema, con simultaneas otra cosa, asumiendo que uno va siempre a ganador.
Veo que para ingreso extra es bueno, pero para vivir netamente, de forma particular y capital propio, no se hasta donde uno pueda optar a un nivel de vida acomodado.

Ahora mientras se esta solo, sin señora, hijos, colegios, autos, viajes, ahorro, perros, gatos, y porque no, amante, entonces imagino que alcanza perfectamente para vivir bien.

Pedrots · 28-12-15 13:31

Pero ese 30% no lo sacan ni los mejores hedge fund del mundo de manera consistente.

Estamos hablando de patrimonio completo.

Tatan_79 · 28-12-15 13:35

Pedrots escribió:

Pero ese 30% no lo sacan ni los mejores hedge fund del mundo de manera consistente.
Estamos hablando de patrimonio completo.

Un fondo, sea fondo mutuo, fondo de inversion o hedge fund, muy dificil, porque tienen que cumplir una seria de restricciones en cuanto a normativa, politica de inversion, y dar explicaciones a un monton de aportantes distintos, etc.

Pero un trader de forma individual si puede...

Maragume · 28-12-15 13:41

Con el mercado actual se puede, pero cuesta, mucha disciplina... Cuando vuelva el mercado alcista, se podrá ir por más que solo 30%

Pedrots · 28-12-15 13:41

Tatan_79 escribió:

Pedrots escribió:
Pero ese 30% no lo sacan ni los mejores hedge fund del mundo de manera consistente.
Estamos hablando de patrimonio completo.
Un fondo, sea fondo mutuo, fondo de inversion o hedge fund, muy dificil, porque tienen que cumplir una seria de restricciones en cuanto a normativa, politica de inversion, y dar explicaciones a un monton de aportantes distintos, etc.
Pero un trader de forma individual si puede...

Pero tienen facilidades de invertir en más instrumentos, monedas, países, apalancamiento, etc. Hay un sinfin de oportunidades que para los mortales no existen.

Acá en Chile estás practicamente limitado al IPSA o si tienes suerte, a acciones en EEUU (lo mismo para renta fija).

Tatan_79 · 28-12-15 13:44

Pedrots escribió:

Tatan_79 escribió:
Pedrots escribió:
Pero ese 30% no lo sacan ni los mejores hedge fund del mundo de manera consistente.
Estamos hablando de patrimonio completo.
Un fondo, sea fondo mutuo, fondo de inversion o hedge fund, muy dificil, porque tienen que cumplir una seria de restricciones en cuanto a normativa, politica de inversion, y dar explicaciones a un monton de aportantes distintos, etc.
Pero un trader de forma individual si puede...
Pero tienen facilidades de invertir en más instrumentos, monedas, países, apalancamiento, etc. Hay un sinfin de oportunidades que para los mortales no existen.
Acá en Chile estás practicamente limitado al IPSA o si tienes suerte, a acciones en EEUU (lo mismo para renta fija).

Cualquier banco te puede abrir una cuenta en el extranjero (plataforma pershing es la mas usada) donde puedes comprar lo que sea en cualquier parte del mundo, acciones, ETF, cuotas de fondos, bonos, etc. Con apalancamiento si quieres.

Rolex · 28-12-15 13:47

Se ve bien al limite el tema del ingreso como trader. Con buen capital y manteniendo un 30% te da para vivir bien, privandote de algunas cosas.
Calculo que el negocio seria tener un capital sobre 200 propio, mas una cartera de clientes, por ahi va la idea para que realmente una persona que quiera vivir de esto, con familia, en un nivel alto, le den los numeros.

Ahora claro, se ha hablado de escenario positivo sin nada negativo. Ahi ni con cartera de clientes creo que podria funcionar.

Tatan_79 · 28-12-15 14:00

Rolex escribió:

Se ve bien al limite el tema del ingreso como trader. Con buen capital y manteniendo un 30% te da para vivir bien, privandote de algunas cosas.
Calculo que el negocio seria tener un capital sobre 200 propio, mas una cartera de clientes, por ahi va la idea para que realmente una persona que quiera vivir de esto, con familia, en un nivel alto, le den los numeros.
Ahora claro, se ha hablado de escenario positivo sin nada negativo. Ahi ni con cartera de clientes creo que podria funcionar.

Mucha gente vive de esto, eso te lo doy firmado.
tienes que tener algunos requisitos:

1. Tener lukas, si dependes de un trade para pagar la cta de la luz, todo mal, no funciona el tema, estoy hablando de lukas de verdad $ 1.000-$3.000 palitos (no todo para trading obviamente, puede ser una parte una cartera dividendera (rentista) y otra para trading)

2. Tener buen ojo, feeling, conocer el mercado, manejar algunas herramientas (analisis tecnico), años de circo, saber operar con apalancamiento, y un largo etc........

3. Si no tienes las lukas necesarias, y tienes cierta expertise en el tema, puedes vivir Asesorando o administrando lukas de terceros.

Rolex · 28-12-15 14:12

Entonces con menos de 1000 millones la cosa de para la justo?

Pedrots · 28-12-15 14:14

Claro, con +1.000 palos, entre comillas, es fácil sacar entre 5-6 palos mensuales.

Tatan_79 · 28-12-15 14:19

Rolex escribió:

Entonces con menos de 1000 millones la cosa de para la justo?

Con simultaneas podria ser un monto de capital menor.
$ 300 millones, con simultaneas puedes llegar a $ 900

pero hay que tener huevos de acero !!

Tatan_79 · 28-12-15 14:21

Pedrots escribió:

Claro, con +1.000 palos, entre comillas, es fácil sacar entre 5-6 palos mensuales.

para eso invierto en bonos en UF.

Pedrots · 28-12-15 14:23

Tatan_79 escribió:

Pedrots escribió:
Claro, con +1.000 palos, entre comillas, es fácil sacar entre 5-6 palos mensuales.
para eso invierto en bonos en UF.

Por eso. Con ese capital no tiene gracia el ejercicio. Con puros DAP sacai 4 palos mensuales.

Trader · 28-12-15 14:31

Tatan_79 escribió:

Rolex escribió:
Se ve bien al limite el tema del ingreso como trader. Con buen capital y manteniendo un 30% te da para vivir bien, privandote de algunas cosas.
Calculo que el negocio seria tener un capital sobre 200 propio, mas una cartera de clientes, por ahi va la idea para que realmente una persona que quiera vivir de esto, con familia, en un nivel alto, le den los numeros.
Ahora claro, se ha hablado de escenario positivo sin nada negativo. Ahi ni con cartera de clientes creo que podria funcionar.
Mucha gente vive de esto, eso te lo doy firmado.
tienes que tener algunos requisitos:
1. Tener lukas, si dependes de un trade para pagar la cta de la luz, todo mal, no funciona el tema, estoy hablando de lukas de verdad $ 1.000-$3.000 palitos (no todo para trading obviamente, puede ser una parte una cartera dividendera (rentista) y otra para trading)
2. Tener buen ojo, feeling, conocer el mercado, manejar algunas herramientas (analisis tecnico), años de circo, saber operar con apalancamiento, y un largo etc........
3. Si no tienes las lukas necesarias, y tienes cierta expertise en el tema, puedes vivir Asesorando o administrando lukas de terceros.

Ahi ya quedamos al menos el 90% de la población mundial fuera no? de "$1000 a 3000 palitos como dice"

benjamax · 28-12-15 14:35

Quedo todo el foro fuera......... se exageran ciertas cosas parece, asi como tb lo que se deberia ganar para vivir " comodamente " como dicen por ahi.

Tatan_79 · 28-12-15 14:40

Trader escribió:

Tatan_79 escribió:
Rolex escribió:
Se ve bien al limite el tema del ingreso como trader. Con buen capital y manteniendo un 30% te da para vivir bien, privandote de algunas cosas.
Calculo que el negocio seria tener un capital sobre 200 propio, mas una cartera de clientes, por ahi va la idea para que realmente una persona que quiera vivir de esto, con familia, en un nivel alto, le den los numeros.
Ahora claro, se ha hablado de escenario positivo sin nada negativo. Ahi ni con cartera de clientes creo que podria funcionar.
Mucha gente vive de esto, eso te lo doy firmado.
tienes que tener algunos requisitos:
1. Tener lukas, si dependes de un trade para pagar la cta de la luz, todo mal, no funciona el tema, estoy hablando de lukas de verdad $ 1.000-$3.000 palitos (no todo para trading obviamente, puede ser una parte una cartera dividendera (rentista) y otra para trading)
2. Tener buen ojo, feeling, conocer el mercado, manejar algunas herramientas (analisis tecnico), años de circo, saber operar con apalancamiento, y un largo etc........
3. Si no tienes las lukas necesarias, y tienes cierta expertise en el tema, puedes vivir Asesorando o administrando lukas de terceros.
Ahi ya quedamos al menos el 90% de la población mundial fuera no? de "$1000 a 3000 palitos como dice"

si, 99,9% de las personas no pueden vivir solo de la bolsa.

jaggg · 28-12-15 14:45

Trader escribió:

Tatan_79 escribió:
Rolex escribió:
Se ve bien al limite el tema del ingreso como trader. Con buen capital y manteniendo un 30% te da para vivir bien, privandote de algunas cosas.
Calculo que el negocio seria tener un capital sobre 200 propio, mas una cartera de clientes, por ahi va la idea para que realmente una persona que quiera vivir de esto, con familia, en un nivel alto, le den los numeros.
Ahora claro, se ha hablado de escenario positivo sin nada negativo. Ahi ni con cartera de clientes creo que podria funcionar.
Mucha gente vive de esto, eso te lo doy firmado.
tienes que tener algunos requisitos:
1. Tener lukas, si dependes de un trade para pagar la cta de la luz, todo mal, no funciona el tema, estoy hablando de lukas de verdad $ 1.000-$3.000 palitos (no todo para trading obviamente, puede ser una parte una cartera dividendera (rentista) y otra para trading)
2. Tener buen ojo, feeling, conocer el mercado, manejar algunas herramientas (analisis tecnico), años de circo, saber operar con apalancamiento, y un largo etc........
3. Si no tienes las lukas necesarias, y tienes cierta expertise en el tema, puedes vivir Asesorando o administrando lukas de terceros.
Ahi ya quedamos al menos el 90% de la población mundial fuera no? de "$1000 a 3000 palitos como dice"

En realidad, como el 99,9%

Rolex escribió:

Trader escribió:
-adicional, le daria un +1 si alguien de aca vive exclusivamente de esto
-lo dudo completamente formar un capital y capitalizar esto podria tomar 20 anos o mas
-también dudo que veas esos frutos en plazo de un año y sin considerar los vaivenes del mercado.
Cuento corto y como lo comente anteriormente, mi experiencia es rentar 1-3% del capital por mes y ahorrar y/o juntar más capital para cuando el mercado este alcista.
Entonces cuando se vive solo del trading, imagino que hay que tener un capital de al menos $100M y ser capaz de ganar al menos un 3% mensual solo para subsistir, preservar capital y cero ahorro?

La dura, 3 palos necesitan para vivir mensual? Shoa.

lfaire · 28-12-15 15:04

Trader escribió:

Tatan_79 escribió:
Rolex escribió:
Se ve bien al limite el tema del ingreso como trader. Con buen capital y manteniendo un 30% te da para vivir bien, privandote de algunas cosas.
Calculo que el negocio seria tener un capital sobre 200 propio, mas una cartera de clientes, por ahi va la idea para que realmente una persona que quiera vivir de esto, con familia, en un nivel alto, le den los numeros.
Ahora claro, se ha hablado de escenario positivo sin nada negativo. Ahi ni con cartera de clientes creo que podria funcionar.
Mucha gente vive de esto, eso te lo doy firmado.
tienes que tener algunos requisitos:
1. Tener lukas, si dependes de un trade para pagar la cta de la luz, todo mal, no funciona el tema, estoy hablando de lukas de verdad $ 1.000-$3.000 palitos (no todo para trading obviamente, puede ser una parte una cartera dividendera (rentista) y otra para trading)
2. Tener buen ojo, feeling, conocer el mercado, manejar algunas herramientas (analisis tecnico), años de circo, saber operar con apalancamiento, y un largo etc........
3. Si no tienes las lukas necesarias, y tienes cierta expertise en el tema, puedes vivir Asesorando o administrando lukas de terceros.
Ahi ya quedamos al menos el 90% de la población mundial fuera no? de "$1000 a 3000 palitos como dice"

Según globalrichlist.com, con 2000 palos perteneces al selecto grupo del 0.06% mas rico del mundo.

benjamax · 28-12-15 15:10

Me da la impresion sin mirar la pagina, que estamos hablando de US$ 2000 millones. y alguien mas arriba hablaba de 1000 3000 palos de pesos chilenos- Una leve diferencia.

Tatan_79 · 28-12-15 15:13

La verdad es que la inmensa mayoria de los que operan en bolsa, no viven solo de la bolsa.

Kekkaimaster · 28-12-15 15:20

¿¿Vivir de la bolsa?? ademas de lucas tendriamos que tener estomago de Kriptonita

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