Análisis técnico fondos de pensiones

mekaniko · 27-08-19 20:36

Si las comisiones x cotizar son de un 1,5% sobre lo cotizado (la mas cara). Como te quitan un 10%???

Yo estuve 2 años sin cotizar y no pagué un solo peso

Steven · 27-08-19 22:16

Steven escribió:

Hola estimados, dejo gráfico de Habitat A + 2 días de estimación.
Se destaca la ema9 que actuó como resistencia al valor cuota, y que las medias móviles todavía se ven con tendencia a la baja. RSI todavía no pasa su última resistencia. A esperar...
Saludos
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … ressor.png

Actualizo gráfico Habitat A +2 días de estimación
Le quiero creer....
Saludos

just loo king · 28-08-19 00:44

mekaniko escribió:

Si las comisiones x cotizar son de un 1,5% sobre lo cotizado (la mas cara). Como te quitan un 10%???
Yo estuve 2 años sin cotizar y no pagué un solo peso

No mekaniko, las comisiones NO son sobre lo cotizado, son expresadas como % del sueldo imponible.
Por tanto una comisión del 1,44 % para un aporte del 10% es harto más del 10%, sólo con Modelo, que cobra 0,77% DEL SUELDO IMPONIBLE, resulta ser menor al 10 % de lo cotizado ... el resto es sobre 10% , porcentaje de comisión sobre aporte de entrada.

Acá por si quieres verificar en página de la super
https://www.spensiones.cl/infoydec

mekaniko · 28-08-19 06:24

just loo king escribió:

mekaniko escribió:
Si las comisiones x cotizar son de un 1,5% sobre lo cotizado (la mas cara). Como te quitan un 10%???
Yo estuve 2 años sin cotizar y no pagué un solo peso
No mekaniko, las comisiones NO son sobre lo cotizado, son expresadas como % del sueldo imponible.
Por tanto una comisión del 1,44 % para un aporte del 10% es harto más del 10%, sólo con Modelo, que cobra 0,77% DEL SUELDO IMPONIBLE, resulta ser menor al 10 % de lo cotizado ... el resto es sobre 10% , porcentaje de comisión sobre aporte de entrada.
Acá por si quieres verificar en página de la super
https://www.spensiones.cl/infoydec

Si tienes razon. Gue un lapsus. "No tomo nunca mas" jajajaja

zorra · 28-08-19 08:49

mekanico, ya habias pagado el 15% de entrada, querias pagar mas?

Me parece increible que en este foro, gente que entiende de numeros y que hace buenos aportes, no se cuenta de este hecho, que queda para el resto de los mortales?

Las comisiones de las AFP son impresentables y cualquiera que entienda vagamente los frios y verdaderos numeros, sabe que son mas caras que cualquier fondo mutuo (me sigo refiriendo comisiones de cuenta obligatoria)

mekaniko escribió:

Si las comisiones x cotizar son de un 1,5% sobre lo cotizado (la mas cara). Como te quitan un 10%???
Yo estuve 2 años sin cotizar y no pagué un solo peso

Don-Ben · 28-08-19 09:04

https://mobile.twitter.com/AlephEdu/sta … 9451676683

zorra · 28-08-19 09:16

me gustaria ver como esta calculado... seguramente no consideran la comision de entrada... que es lo que hace la mayoria, olvidan ese detallito

Don-Ben escribió:

https://mobile.twitter.com/AlephEdu/sta … 9451676683

Freddy62 · 28-08-19 09:26

zorra escribió:

me gustaria ver como esta calculado... seguramente no consideran la comision de entrada... que es lo que hace la mayoria, olvidan ese detallito
Don-Ben escribió:
https://mobile.twitter.com/AlephEdu/sta … 9451676683

Esto no aplica para el ahorro voluntario, donde no se paga una comisión de entrada, sino que una comision anual, algo menor a un 1%.

zorra · 28-08-19 09:30

100% de acuerdo contigo. Por eso remarque en mi comentario que me refiero a la cuenta obligatoria, esa es la aberrante. Lo demas esta bien.

Freddy62 escribió:

zorra escribió:
me gustaria ver como esta calculado... seguramente no consideran la comision de entrada... que es lo que hace la mayoria, olvidan ese detallito
Don-Ben escribió:
https://mobile.twitter.com/AlephEdu/sta … 9451676683
Esto no aplica para el ahorro voluntario, donde no se paga una comisión de entrada, sino que una comision anual, algo menor a un 1%.

Don-Ben · 28-08-19 10:24

¿Cuál es la TAC del ahorro obligatorio (considerando todo el periodo laboral)?

zorra · 28-08-19 11:53

es una buena pregunta, y para calcularlo habria que considerar el tiempo que esta la inversion y la tasa de descuento por el "cobro anticipado" de comisiones, no es lo mismo pagar 1% anual por 15 anios (o 0.5% por 30 anios), que pagar 15% de una vez, de forma anticipada, y luego no pagar nada por los 15 anos. Asi como los primeros anos pagan en "apariencia" poca comision promedio, los ultimos anios pagan mucho (y esto no es "aparente").

En cualquier caso, si pudiera elegir libremente, mi opcion jamas seria el pago anticipado del 15% de comision por administracion (sigo hablando de cuenta obligatoria)

Don-Ben escribió:

¿Cuál es la TAC del ahorro obligatorio (considerando todo el periodo laboral)?

Don-Ben · 28-08-19 12:32

just loo king · 28-08-19 13:04

Don-Ben escribió:

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … 0-26-1.png

Estimado Don Ben, en este rato sólo tengo 2 neuronas trabajando juntas ;p ... así que me excuso anticipadamente por las tonteras que voy a poner ... pero así de buenas a primeras puede que esté bien el cálculo (no sé);puede que esté bien la fórmula (no sé) ... creo que los 40 años no reflejan para nada la situación promedio de los hombres ...y menos de las mujeres de nuestro país... y me parece que si todo estuviera ok ... ese 0,49% nuevamente estaría expresado como % del sueldo, no como % del aporte ... o sea sería en realidad un 5%. respecto del aporte "original"

Otra forma de verlo es considerar que tienes al cabo de toda la vida laboral 200 millones de capitalización individual 30% aporte y 70% de rentabilidad ... 60 mill de aporte y 140 mill de rentabilidad ... sin comisión de entrada (pongamos 10%) tendrías 66 mill de aporte y 154 mill de rentabilidad (sí también acá, ya que si no te hubiesen retirado la comisión se habría sumado al aporte y habría generado rentabilidad) ... por tanto la comisión ... sigue siendo el 10% ya que sin ella tendrías 220 mill en lugar de 200.
El hecho se funda en que es una comisión de ENTRADA, con lo que afecta tooooodo el aporte y también su posterior rentabilidad, o sea el monto global ... el resto sólo es manipulación de expresarlo como % del sueldo y la actualización por número de años ... que queda invalidada por el hecho de ser comisión de entrada, no descontada a lo largo del tiempo.

He dicho, he dicho ... esas son mis dos neuronas opinantes en este momento suscribiendo su opinión

Acá las TAC de las Adm. Gral de Fondos, pa comparar (y porque varias veces te he visto interesado en ellas y puestas en el foro):
http://www.elmercurio.com/inversiones/n … julio.aspx

mekaniko · 28-08-19 16:11

zorra escribió:

mekanico, ya habias pagado el 15% de entrada, querias pagar mas?
Me parece increible que en este foro, gente que entiende de numeros y que hace buenos aportes, no se cuenta de este hecho, que queda para el resto de los mortales?
Las comisiones de las AFP son impresentables y cualquiera que entienda vagamente los frios y verdaderos numeros, sabe que son mas caras que cualquier fondo mutuo (me sigo refiriendo comisiones de cuenta obligatoria)
mekaniko escribió:
Si las comisiones x cotizar son de un 1,5% sobre lo cotizado (la mas cara). Como te quitan un 10%???
Yo estuve 2 años sin cotizar y no pagué un solo peso

Se caen los helicopteros...

Un 15% por administrar los fondos?? No creo q sea por no hacer nada.... y sobre un sueldo q la mayoría nunca considera porque generalmente se pacta el liquido

just loo king · 28-08-19 17:06

mekaniko escribió:

...
...
Un 15% por administrar los fondos?? No creo q sea por no hacer nada....
....

Al respecto, cito :

Utilidades de las AFP subieron un 100% en el primer trimestre de 2019
La industria obtuvo ganancias de US$196 millones en los primeros tres meses del año. La AFP con mayor expansión fue ...

Además recuerdo las llamadas "comisiones fantasma" ... que si no me equivoco corresponde a los que las AGF llaman gastos operacionales, cuyo fundamento está en comisiones (por ej acciones) o cobros (por ej cuando invierten a su vez en otros fondos, en lugar de invertir directamente en los instrumentos).

Además, que, por ejemplo la acción de habitat haya subido de 320 en agosto 2009 a 968 en mayo 2013 (no+AFP nació en 2013 https://www.latercera.com/noticia/la-hi … chilenos/)
.... parrafraseando ... "no creo que sea por no hacer nada"

Don-Ben · 28-08-19 17:50

¿Qué tiene que ver las utilidades obtenidas en el 1er trimestre del 2019 con las comisiones?

just loo king · 28-08-19 19:37

Don-Ben escribió:

¿Qué tiene que ver las utilidades obtenidas en el 1er trimestre del 2019 con las comisiones?

Lo del 1er trimestre fue lo primero que encontré ...

En junio, hubo un total de 5.514.228 de cotizantes, con una renta imponible de $ 813.659 fuente super de pensiones

Ello implicó, considerando un 1,2% de comisión ... QUE IMPLICA UN ... ATENCIÓN ... 12% (en alguna el 14,5%) como porcentaje SOBRE LO COTIZADO
... implicó USD 76.914.878 (TC usado $/USD 700) de ingresos para las AFP ... en un mes ...
claro, tienen sus costos de "administración", personal, oficinas, avisos en tv, etc. ... pero si, en general como orden de magnitud, me cuadra con que en el primer trimestre de 2019 las utilidades de las AFP hubieran sido $196 millones de USD ...

... ya que también tienen otros ingresos, por ejemplo Provida cobra un 1,25% sobre la pensión pagada ... esto es mes a mes, por expedir el cheque, o hacer el depósito ... claro con lo bajas que son las pensiones no deben recaudar tanto (... pa ser justos, provida y otras 2 cobran el 1,25%, en el otro extremo, planvital cobra 0.)

Eso es pueh Don Ben, tenía la loca idea que los ingresos de las AFP, que son las comisiones que cobran a los aportantes, tenía que ver con las utilidades de las AFP

Don-Ben · 28-08-19 20:01

¿Y cómo anduvo la rentabilidad del encaje?

just loo king · 28-08-19 21:00

Don-Ben escribió:

¿Y cómo anduvo la rentabilidad del encaje?

8,61% ej. de habitat, 1er semestre 2019

Don-Ben · 28-08-19 21:29

Flujo Vs. Stock. Con estas palabras cierro la controversia.

get free · 28-08-19 22:40

El mismo Mayol respondió en twiter con la frase "14% de lo que va al fondo cada mes", que es obviamente distinta a su frase original "14% de tu fondo cada mes".

O sea, se corrigió a si mismo. No hay controversia.

k0is3r · 29-08-19 10:02

Tiene buena pinta, varios indicadores confirman, no me convence del todo SP500 eso sí, a ver si hoy rompe la resistencia del doble techo 2920. Otro factor a considerar el DOLAR....

Steven escribió:

Steven escribió:
Hola estimados, dejo gráfico de Habitat A + 2 días de estimación.
Se destaca la ema9 que actuó como resistencia al valor cuota, y que las medias móviles todavía se ven con tendencia a la baja. RSI todavía no pasa su última resistencia. A esperar...
Saludos
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Actualizo gráfico Habitat A +2 días de estimación
Le quiero creer....
Saludos
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … s_dias.png

k0is3r · 29-08-19 10:04

Exacto, se cansan mucho en revisar las palabras de los políticos y asustarse con las cifras. Invito a revisar cartolas y sacar cuentas.

get free escribió:

El mismo Mayol respondió en twiter con la frase "14% de lo que va al fondo cada mes", que es obviamente distinta a su frase original "14% de tu fondo cada mes".
O sea, se corrigió a si mismo. No hay controversia.

kurt69 · 29-08-19 17:54

al A???
yo creo que me cambio....... solo por tincómetro......
aunque sea una pasada corta.....

Steven · 29-08-19 19:57

Steven escribió:

Steven escribió:
Hola estimados, dejo gráfico de Habitat A + 2 días de estimación.
Se destaca la ema9 que actuó como resistencia al valor cuota, y que las medias móviles todavía se ven con tendencia a la baja. RSI todavía no pasa su última resistencia. A esperar...
Saludos
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … ressor.png
Actualizo gráfico Habitat A +2 días de estimación
Le quiero creer....
Saludos
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … s_dias.png

Actualización gráfico Habitat A+2días de estimación.
Podría ser... Algún otro gráfico por ahí?

47316_20190829-habitat-a-y-estimacion-dos-dias-compressor.png

Steven · 29-08-19 20:13

Está al límite de la zona, la superó pero demasiado justo que digamos. Queda algo de tiempo para decidir

k0is3r escribió:

Tiene buena pinta, varios indicadores confirman, no me convence del todo SP500 eso sí, a ver si hoy rompe la resistencia del doble techo 2920. Otro factor a considerar el DOLAR....
Steven escribió:
Steven escribió:
Hola estimados, dejo gráfico de Habitat A + 2 días de estimación.
Se destaca la ema9 que actuó como resistencia al valor cuota, y que las medias móviles todavía se ven con tendencia a la baja. RSI todavía no pasa su última resistencia. A esperar...
Saludos
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … ressor.png
Actualizo gráfico Habitat A +2 días de estimación
Le quiero creer....
Saludos
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … s_dias.png

k0is3r · 30-08-19 08:20

Semanal FA, posible onda #3

k0is3r · 30-08-19 08:25

Ahora si, ni idea porque fue una imagen antigua.

k0is3r escribió:

Semanal FA, posible onda #3
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/50144_fa.png

Viejito · 31-08-19 10:01

En 10 años el fondo E es el más conveniente y sin cambiarse de fondo, por supuesto cuando se ve bonanza económica, cambios por periodos cortos en el FA.

roger3 · 31-08-19 12:47

Viejito .... cuál es la fuente de tu gráfico?

Gracias

Viejito escribió:

En 10 años el fondo E es el más conveniente y sin cambiarse de fondo, por supuesto cuando se ve bonanza económica, cambios por periodos cortos en el FA.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … apital.png

Foro Chilebolsa

#19831 27-08-19 20:36

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#19832 27-08-19 22:16

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#19833 28-08-19 00:44

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#19835 28-08-19 08:49

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