Análisis técnico fondos de pensiones

Kekkaimaster · 14-10-16 16:26

Gráfico diario

Gráfico semanal

BarrioNorte · 14-10-16 16:32

patoperro escribió:

BarrioNorte escribió:
Por mi parte y según mi estrategia de seguir el S&P sigo aún en el Fdo E. (Sep-16)
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/45928_fdo3.png
Una consulta bario norte, ¿solo te guias por el S&P500 para hacer los cambios de fondo en la AFP?, te lo pregunto porque según el gráfico que publicaste, eso pareciera.
saludos

jaggg · 16-10-16 13:20

Don-Ben escribió:

¿Las AFP deberían cobrar comisión por flujo o comisión por saldo administrado?

depende de quién lo diga, si eres cotizante o quién diseña las políticas públicas, por flujo. Si eres inversionista de la AFP por saldo administrado :')

Aunque a la gente le va a doler menos que le saquen plata del fondo, en el largo plazo es casi seguro que van a terminar pagando mucho más a menos que la comisión por saldo sea menor a 0,17% (el @alephedu de twitter hizo el cálculo). Yo prefiero que se quede como está.

Ing.Traderix · 17-10-16 08:31

Actualizacion valor cuota CUPRUM +2,,,y lo que esta en desarrollo con china cerrando negativo, europa, USA y dolar ajustando,,,por ahora dando luces de que podria ir a nivelar a LTA de mediano plazo aprox. -1.5% mas en niveles de 37.500,,,,estimacion preliminar -0.18%...

Saak · 17-10-16 08:43

jaggg escribió:

Don-Ben escribió:
¿Las AFP deberían cobrar comisión por flujo o comisión por saldo administrado?
depende de quién lo diga, si eres cotizante o quién diseña las políticas públicas, por flujo. Si eres inversionista de la AFP por saldo administrado :')
Aunque a la gente le va a doler menos que le saquen plata del fondo, en el largo plazo es casi seguro que van a terminar pagando mucho más a menos que la comisión por saldo sea menor a 0,17% (el @alephedu de twitter hizo el cálculo). Yo prefiero que se quede como está.

Sea cual sea el monto que cobren sobre saldo, las rentabilidades por fin se transparentarían.

clusten · 17-10-16 09:35

Saak escribió:

Sea cual sea el monto que cobren sobre saldo, las rentabilidades por fin se transparentarían.

En el modelo actual, salvo que corra para futuras cotizaciones, sería dispararnos en los pies.
Ya pagamos comisión por lo que ya entró, por lo que si se aplica general, esas cotizaciones pagarían doble comisión.
Soy partidario de dejarlo tal y como esta.

Pedrots · 17-10-16 09:52

Alguien sabe cual es la exposición al USD por fondo?

Gracias,

Pedrots · 17-10-16 09:59

Sobre las comisiones:

Al inicio de tu vida laboral pagarás mucho por poca gestión.

A lo largo se irá haciendo cada vez menor.

Yo ahora pago aprox. 2,5% anual por mi fondo gestionado

En 2 años más voy a tener aprox. el doble de fondos que tengo hoy (aún no cumplo 30) y estaré pagando como 1,3%. Mucho más bajo que un FFMM de la misma exposición (variable USA por ej. en LV cobran 4,5% anual).

La cuenta 2 también es más barata que un FFMM

Saludos,

Steven · 17-10-16 10:15

Post #7155 Aquí los menciona el forero pacecosa

pacecosa escribió:

Hola Amig@! que bueno que estés intentando entrar a este mundo, acá se aprende demasiado, y la mayoría está dispuesto a ayudar.
Te contaré mi caso personal, pero creo que es lo que hace la mayoría acá, y en base a todo lo que he leído.
El Fondo A se compone de los siguientes indicadores principales:
- Variación Dólar diaria, en base a datos entregados por el Banco Central. ~47%
- ACWI (Se mueve similar al S&P) ~29%
- ASIA: ~7%
- Nikkei
- Shanghái
- EUROPA: 6%
- DAX
- Eurostoxx
-IPSA: ~11%
Los porcentajes son aproximados, y se puede obtener una estimación, con un error, del valor cuota diario.
Una vez que obtienes una base de datos de los valores cuotas a diario, es hora de meterlos al Metastock! y ahí haces todos los análisis que quieras!... en mi caso tengo los siguientes indicadores:
- MACD
- DI+, DI-
- Estocástico
- Medias (Rápida y lenta)
- RSI
Además de hacerle análisis técnico al fondo A.
Bueno espero haberte ayudado.
Un abrazo,
Pablo

edqta escribió:
Buenos días,
Quisiera compartir mi primer intento de análisis, favor paciencia con mi gran ignorancia respecto a este tema, estoy recién entrando a este interesante mundo.
Comportamiento del IPSA, y del indicados MACD, indicando una posible tendencia al alza.
Entiendo que es sólo un parámetro que aporta FA , pero veo que ustedes en general no lo consideran.
¿Es así?
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … a_macd.png

mekaniko · 17-10-16 11:11

Pedrots escribió:

Alguien sabe cual es la exposición al USD por fondo?
Gracias,

Datos de Hábitat al 30/09/2016

Steven · 17-10-16 11:47

Ups, perdón no me di cuenta. Puse la ponderación del dólar para la estimación...

Pedrots · 17-10-16 11:48

mekaniko escribió:

Pedrots escribió:
Alguien sabe cual es la exposición al USD por fondo?
Gracias,
Datos de Hábitat al 30/09/2016
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … sicion.png

Gracias!

mekaniko · 17-10-16 12:01

mekaniko escribió:

Pedrots escribió:
Alguien sabe cual es la exposición al USD por fondo?
Gracias,
Datos de Hábitat al 30/09/2016
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … sicion.png

Obviamente con esta info pueden armar formulas de estimación hasta el fondo C. Porque el salto en renta fija a los fondos D y E aumenta demasiado el margen de error

jaggg · 17-10-16 15:57

Saak escribió:

jaggg escribió:
Don-Ben escribió:
¿Las AFP deberían cobrar comisión por flujo o comisión por saldo administrado?
depende de quién lo diga, si eres cotizante o quién diseña las políticas públicas, por flujo. Si eres inversionista de la AFP por saldo administrado :')
Aunque a la gente le va a doler menos que le saquen plata del fondo, en el largo plazo es casi seguro que van a terminar pagando mucho más a menos que la comisión por saldo sea menor a 0,17% (el @alephedu de twitter hizo el cálculo). Yo prefiero que se quede como está.
Sea cual sea el monto que cobren sobre saldo, las rentabilidades por fin se transparentarían.

Las rentabilidades son transparentes.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Por cierto, hace un tiempo vi que pusieron un documento con el cálculo de rentabilidad vs comisión ¿Alguien lo tendrá a mano? Lo busqué en google, pero no logré encontrarlo.

Saak · 17-10-16 16:12

jaggg escribió:

Saak escribió:
Sea cual sea el monto que cobren sobre saldo, las rentabilidades por fin se transparentarían.
Las rentabilidades son transparentes.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Por cierto, hace un tiempo vi que pusieron un documento con el cálculo de rentabilidad vs comisión ¿Alguien lo tendrá a mano? Lo busqué en google, pero no logré encontrarlo.

Las rentabilidad del valor cuota si. Las rentabilidad del trabajador no.

Don-Ben · 17-10-16 19:26

¿Puedes ahondar un poco en eso de"las rentabilidades del trabajador no son transparentes"? Gracias.

Steven · 17-10-16 20:17

Estimados, dejo gráfico Habitat A+2

Las medias móviles ya se están separando, aunque siguen muy planas a mi parecer, pero el valor cuota comienza a moverse sobre las mismas.

Cobre diario

Posibilidades de que pudiera llegar a soporte en unos días, o de lo contrario comenzar a repuntar, con el efecto contrario en el dólar.

Dólar diario

Moviéndose debajo y muy cerca de ltb de principios de año, posibilidades de superarla y que cambie P-SAR al alza. Bueno serían dos cosas, rompimiento de lt y el indicador al alza.

En conclusión, con el peso que tiene el dólar creo que podría seguir al alza, pero me llama la atención que las medias todavía no tienen una pendiente positiva tan procunciada, por lo que sigo en el E, por el momento

Saludos y ojalá repunte el valor cuota

Saak · 17-10-16 22:57

Don-Ben escribió:

¿Puedes ahondar un poco en eso de"las rentabilidades del trabajador no son transparentes"? Gracias.

Que no puedes saber de forma clara cual es la rentabilidad de tu plata despues de comisiones debido al prepago de comision.

Pedrots · 18-10-16 07:55

Saak escribió:

Don-Ben escribió:
¿Puedes ahondar un poco en eso de"las rentabilidades del trabajador no son transparentes"? Gracias.
Que no puedes saber de forma clara cual es la rentabilidad de tu plata despues de comisiones debido al prepago de comision.

Prepago de comisión? podrías explicar un poco más?

Steven · 18-10-16 08:13

Una forma en la que se puede calcular la rentabilidad de la cuenta es
(saldo final - saldo inicial - abonos + retiros)/(saldo inicial)

Así se puede diferenciar lo que aumenta por rentabilidad y no por los aportes.

Lo del prepago de comisión tampoco lo entendí

Sl2

Saak · 18-10-16 09:19

Steven escribió:

Una forma en la que se puede calcular la rentabilidad de la cuenta es
(saldo final - saldo inicial - abonos + retiros)/(saldo inicial)
Así se puede diferenciar lo que aumenta por rentabilidad y no por los aportes.
Lo del prepago de comisión tampoco lo entendí
Sl2

Ese calculo puede funcionar "bien" para alguien como tú pero no sirve para la población general que con suerte entiende bien como funciona el sistema o sabe cuanta plata tiene en su cuenta, o sabe a quien pertenecen sus fondos. No culpemos a las personas de desinformadas si no les facilitamos entender las cosas. En su momento se incorporo el CAE a todos los créditos para facilitar al consumidor la decisión. En este caso lo mas simple para ayudar a la poblacion es cobrar sobre saldo administrado.

En serio? Siento que estoy algo loco.
Según tengo entendido, digamos gano $100.000, $10.000 van a mi cuenta y pago hoy por la administración de esos fondos $4.100 (Planvital) hasta el fin de los tiempos. A eso le llamo prepago de comisión (pagar hoy por la administración de esos $100.000).

Saak · 18-10-16 09:28

Saak escribió:

Ese calculo puede funcionar "bien" para alguien como tú pero no sirve para la población general que con suerte entiende bien como funciona el sistema o sabe cuanta plata tiene en su cuenta, o sabe a quien pertenecen sus fondos. No culpemos a las personas de desinformadas si no les facilitamos entender las cosas. En su momento se incorporo el CAE a todos los créditos para facilitar al consumidor la decisión. En este caso lo mas simple para ayudar a la poblacion es cobrar sobre saldo administrado.

Pensandolo bien no seria mas facil que hoy saber cual es la mas barata, si no que las comisión serian comparables con las de otros instrumentos y solucionarias el problema de alinamiento que la estructura de cobro actual permite.

Logosum · 18-10-16 09:31

Saak escribió:

Steven escribió:
Una forma en la que se puede calcular la rentabilidad de la cuenta es
(saldo final - saldo inicial - abonos + retiros)/(saldo inicial)
Así se puede diferenciar lo que aumenta por rentabilidad y no por los aportes.
Lo del prepago de comisión tampoco lo entendí
Sl2
Ese calculo puede funcionar "bien" para alguien como tú pero no sirve para la población general que con suerte entiende bien como funciona el sistema o sabe cuanta plata tiene en su cuenta, o sabe a quien pertenecen sus fondos. No culpemos a las personas de desinformadas si no les facilitamos entender las cosas. En su momento se incorporo el CAE a todos los créditos para facilitar al consumidor la decisión. En este caso lo mas simple para ayudar a la poblacion es cobrar sobre saldo administrado.
En serio? Siento que estoy algo loco.
Según tengo entendido, digamos gano $100.000, $10.000 van a mi cuenta y pago hoy por la administración de esos fondos $4.100 (Planvital) hasta el fin de los tiempos. A eso le llamo prepago de comisión (pagar hoy por la administración de esos $100.000).

"Según tengo entendido, digamos gano $1.000.000, $100.000 van a mi cuenta y pago hoy por la administración de esos fondos $4.100 (Planvital)

Saak · 18-10-16 09:44

Logosum escribió:

"Según tengo entendido, digamos gano $1.000.000, $100.000 van a mi cuenta y pago hoy por la administración de esos fondos $4.100 (Planvital)

Gracias por la correccion xD

Pedrots · 18-10-16 10:00

Saak escribió:

Steven escribió:
Una forma en la que se puede calcular la rentabilidad de la cuenta es
(saldo final - saldo inicial - abonos + retiros)/(saldo inicial)
Así se puede diferenciar lo que aumenta por rentabilidad y no por los aportes.
Lo del prepago de comisión tampoco lo entendí
Sl2
Ese calculo puede funcionar "bien" para alguien como tú pero no sirve para la población general que con suerte entiende bien como funciona el sistema o sabe cuanta plata tiene en su cuenta, o sabe a quien pertenecen sus fondos. No culpemos a las personas de desinformadas si no les facilitamos entender las cosas. En su momento se incorporo el CAE a todos los créditos para facilitar al consumidor la decisión. En este caso lo mas simple para ayudar a la poblacion es cobrar sobre saldo administrado.
En serio? Siento que estoy algo loco.
Según tengo entendido, digamos gano $100.000, $10.000 van a mi cuenta y pago hoy por la administración de esos fondos $4.100 (Planvital) hasta el fin de los tiempos. A eso le llamo prepago de comisión (pagar hoy por la administración de esos $100.000).

Según entiendo no estás pagando esa comisión porque te administren esa plata ad infinitum.

Pagas por un servicio mensual, si quedas cesante te sacan plata de tus fondos para cubrir tus gastos. También te cobran cuando jubilas por retiro programado.

Don-Ben · 18-10-16 10:14

"si quedas cesante te sacan plata de tus fondos para cubrir tus gastos". ¿Qué gastos?

Pedrots · 18-10-16 11:01

Don-Ben escribió:

"si quedas cesante te sacan plata de tus fondos para cubrir tus gastos". ¿Qué gastos?

De administración, pero no estoy seguro.

Voy a buscar info.

Don-Ben · 18-10-16 11:04

Por Cotización Obligatoria se cobra comisión por cotización recaudada mensual.
Si el afiliado no está trabajando, no se le descuenta Cotización Obligatoria, por lo tanto no hay cotización mensual, por lo tanto no hay cobro de Comisión.

Pedrots · 18-10-16 11:04

Pedrots escribió:

Don-Ben escribió:
"si quedas cesante te sacan plata de tus fondos para cubrir tus gastos". ¿Qué gastos?
De administración, pero no estoy seguro.
Voy a buscar info.

ME equivoqué, no te pueden cobrar cuando estás cesante.

Pero sí cobran a los pensionados:

Kekkaimaster · 18-10-16 11:06

A esta hora....
Canal alcista en desarrollo, falta confirmación para darle validez, por el momento solo una posibilidad.

Foro Chilebolsa

#13351 14-10-16 16:26

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13352 14-10-16 16:32

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13353 16-10-16 13:20

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13354 17-10-16 08:31

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13355 17-10-16 08:43

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13356 17-10-16 09:35

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13357 17-10-16 09:52

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13358 17-10-16 09:59

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13359 17-10-16 10:15

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13360 17-10-16 11:11

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13361 17-10-16 11:47

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13362 17-10-16 11:48

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13363 17-10-16 12:01

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13364 17-10-16 15:57

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13365 17-10-16 16:12

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13366 17-10-16 19:26

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13367 17-10-16 20:17

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13368 17-10-16 22:57

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13369 18-10-16 07:55

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13370 18-10-16 08:13

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13371 18-10-16 09:19

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13372 18-10-16 09:28

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13373 18-10-16 09:31

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13374 18-10-16 09:44

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13375 18-10-16 10:00

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13376 18-10-16 10:14

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13377 18-10-16 11:01

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13378 18-10-16 11:04

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13379 18-10-16 11:04

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#13380 18-10-16 11:06

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Pie de página