Actualidad IPSA

FELIPE · 27-01-14 15:25

sl3 escribió:

Si pensamos en las pesadas, esto debiera parar de caer en 3.500 no?
Enersis ya cerca de los 150, Cenco de los 1.500, Endesa de los 740, Lan de los 8.000, Copec rondando los 7.000...
sl3

Yes...en principio si....pero nunca se sabe.

Soros · 27-01-14 15:56

y sobre todo en contexto

noja · 27-01-14 16:01

¿Que es lo que esta pasando tanto pánico ?

administrador · 27-01-14 16:19

noja escribió:

¿Que es lo que esta pasando tanto pánico ?

Le están saliendo a los emergentes hace tiempo. Parecía que se les habían acabado las posiciones para vender. Por lo que se ve no es así. Aún queda algo.

OBSERVADOR · 27-01-14 16:34

Se supone algunos habian planteado la teoría de que enero sería el fiel reflejo del comportamiento de la
bolsa el 2014, de ser así, estaríamos hasta el ....

Saludos

Gnomo · 27-01-14 16:53

Tendrá que topar fondo en algún momento....

Maragume · 27-01-14 17:18

SRT escribió:

3.500 ptos es un nivel muy relevante, retracemente de 50% fibo.
Va a pasar lo mismo que el 2009, el bull market comenzara cuando corte desde abajo hacia arriba los 3.500 ptos, hoy es piso, durante el año sera un techo.
es decir, existiran minimos inferiores a 3.500 puntos.

Si eso llegará a pasar, es decir, luego de uno o mas rebotes en este soporte, se terminara por romper, sería esperable que busque los 3200 (nivel inferior de Fibo) y de ahí podríamos tener un interesante canal entre 3200 y 3500 y claro un rompimiento alcista de los 3500 daría otro aire al mercado..... Pero para ello primero debemos dejar atrás los 3500, que hasta ahora son un fuerte soporte.

Klaus · 27-01-14 17:35

Se prevé más agitación en los mercados emergentes
Las acciones de EE.UU. tampoco se benefician y podrían tener su primera corrección desde 2011

La agitación que sufrieron la semana pasada los mercados emergentes está llevando a los inversionistas a reconsiderar sus portafolios. Sin embargo, hasta ahora pocos han buscado refugiarse en las acciones de Estados Unidos, una señal de que los mercados de todo el mundo probablemente enfrentarán una mayor sacudida.
http://online.wsj.com/news/articles/SB1 … tWhatsNews

Hay demasiada disparidad de opiniones de parte de los analistas con respecto a las bolsas mundiales sobre el futuro de éstas desde hace bastante tiempo ya.
Sólo esperar a que el mercado diga finalmente "Cuándo" termina finalmente ésta tendencia a la baja que trae el Ipsa hace bastante rato ya.

Saludos

Erwing · 27-01-14 17:50

Maragume escribió:

SRT escribió:
3.500 ptos es un nivel muy relevante, retracemente de 50% fibo.
Va a pasar lo mismo que el 2009, el bull market comenzara cuando corte desde abajo hacia arriba los 3.500 ptos, hoy es piso, durante el año sera un techo.
es decir, existiran minimos inferiores a 3.500 puntos.
Si eso llegará a pasar, es decir, luego de uno o mas rebotes en este soporte, se terminara por romper, sería esperable que busque los 3200 (nivel inferior de Fibo) y de ahí podríamos tener un interesante canal entre 3200 y 3500 y claro un rompimiento alcista de los 3500 daría otro aire al mercado..... Pero para ello primero debemos dejar atrás los 3500, que hasta ahora son un fuerte soporte.

Cual es la base para decir que son un fuerte soporte?? (yo también pensaba así mucho tiempo atrás), son fuertes porque fueron máximos durante 6 meses en el 2007?

Es fácil decir que son fuertes, pero denle una vuelta más, y verán que el tema de "fuertes" es algo más de opinión de uno ...que algo gráfico.

Saludos

Erwing

Rammstein · 27-01-14 18:11

Las pérdidas del 2% diario, la salida de capitales, la caida brusca de varias acciones de peso (cencosud, falabella, cap, endesa, Lan) y por ultimo viendo el gráfico, lo que mis ojos ven es un caida que aún llega a un suelo firme y que estimule a ingresar nuevamente al mercado.

Saludos

Rammstein

Rammstein · 27-01-14 18:11

Rammstein escribió:

Las pérdidas del 2% diario, la salida de capitales, la caida brusca de varias acciones de peso (cencosud, falabella, cap, endesa, Lan) y por ultimo viendo el gráfico, lo que mis ojos ven es un caida que aún NO llega a un suelo firme , y que estimule a ingresar nuevamente al mercado.
Saludos
Rammstein

USA-CAL · 27-01-14 18:29

noja escribió:

¿Que es lo que esta pasando tanto pánico ?

La respuesta es clarisima: El viernes en la tarde la Sra nos presentó su GABINETE. El mercado, en el primer dia laboral siguiente, reaccionó.

Piensen que el Sr Arenas - nuestro nuevo ministro de Hacienda- declara que lo primero que hará es la reforma tributaria. Este sr parece no sabe que la recaudación tributaria es el producto de la Base Inponible multiplicado por la tasa. Él quiere subir la tasa....con ello espera recaudar MAS.....en el intertanto el Crecimiento economico se va a ir de 5,5% a 1% (por tanto la base imponible del pais va a bajar durante los 4 años) y por ello la recaudación tributaria VA A BAJAR....

Si una empresa gana 100 y tiene tasa de 20%, la recaudación es $20. Si una empresa NO GANA PLATA aunque la tasa suba a 80% la recaudación va a bajar. Eso va a pasar aqui, y el mercado está reaccionando.
Los rumores eran que el M H era M.Marcel...

El mercado es cruel.

Maragume · 27-01-14 18:48

Erwing escribió:

Maragume escribió:
SRT escribió:
3.500 ptos es un nivel muy relevante, retracemente de 50% fibo.
Va a pasar lo mismo que el 2009, el bull market comenzara cuando corte desde abajo hacia arriba los 3.500 ptos, hoy es piso, durante el año sera un techo.
es decir, existiran minimos inferiores a 3.500 puntos.
Si eso llegará a pasar, es decir, luego de uno o mas rebotes en este soporte, se terminara por romper, sería esperable que busque los 3200 (nivel inferior de Fibo) y de ahí podríamos tener un interesante canal entre 3200 y 3500 y claro un rompimiento alcista de los 3500 daría otro aire al mercado..... Pero para ello primero debemos dejar atrás los 3500, que hasta ahora son un fuerte soporte.
Cual es la base para decir que son un fuerte soporte?? (yo también pensaba así mucho tiempo atrás), son fuertes porque fueron máximos durante 6 meses en el 2007?
Es fácil decir que son fuertes, pero denle una vuelta más, y verán que el tema de "fuertes" es algo más de opinión de uno ...que algo gráfico.

Saludos

Erwing

Existen fundamentos muy simples en el AT como; "Compra en el soporte, vende en la resistencia" o en este caso; "Lo que fue una fuerte resistencia, será un fuerte soporte"... Claro son solo fundamentos, sin embargo, por algo están escritos y aceptados. En el caso particular del IPSA, no encuentro en los últimos 7 años de este indicador, un nivel que tenga mas relevancia que los 3500 puntos, incluso los 3200 que hemos mencionados no tienen ese nivel de importancia, claro representan un nivel de Fibo mas interesante, donde se ven importantes reacciones en los mercados (eso lo concedo), pero su historia gráfica no lo hace mas importante que el mencionado. De todas formas esta bien que no represente lo mismo para todos, ello difícilmente va a cambiar, lo importante es saber reaccionar a lo que proyectamos y si los 3500 no funcionan, no hay problema, esperamos un nivel mas bajo, pero si funcionan, no nos podemos quedar de brazos cruzados porque no llegó a otro nivel.

falta el día de hoy en el gráfico

Saludos.

Gnomo · 27-01-14 18:55

El mercado es una bestia........cruel, despiadada e indiferente.

De todas maneras que yo recuerde este período es el mas largo seco y malo del IPSA...ya cuatro años de mascar lauchas.

Son ciclos, hemos tenido años de estabilidad económica, bajo desempleo y ahora inclusive bajas en la tasa de interés, todos esos elementos en condiciones normales harían subir la bolsa.....pero.

Saludos.

zkc · 27-01-14 18:57

Cuando los elementos que integran el analisis fundamental
estan siendo tan gravitantes como en los ultimos dias
sera logico seguir insistiendo que todo se resolvera por la grafica ?
Saludos.

Klaus · 27-01-14 19:03

Enero 2011 a la fecha menos 30 %, ¿No será mucho?
Yo creo que ya sería hora de que reaccionara y lo más lógico sería en el soporte de los 3500 al cuál ya llegamos a la zona y que a mi forma de ver son bastantes fuertes como se ha visto en el pasado. Pero bueno, como siempre digo "El Mercado tiene la última palabra" . Veremos si mañana se digna reaccionar Don Ipsa.

Saludos

EDO · 27-01-14 19:40

USA-CAL escribió:

noja escribió:
¿Que es lo que esta pasando tanto pánico ?
La respuesta es clarisima: El viernes en la tarde la Sra nos presentó su GABINETE. El mercado, en el primer dia laboral siguiente, reaccionó.
Piensen que el Sr Arenas - nuestro nuevo ministro de Hacienda- declara que lo primero que hará es la reforma tributaria. Este sr parece no sabe que la recaudación tributaria es el producto de la Base Inponible multiplicado por la tasa. Él quiere subir la tasa....con ello espera recaudar MAS.....en el intertanto el Crecimiento economico se va a ir de 5,5% a 1% (por tanto la base imponible del pais va a bajar durante los 4 años) y por ello la recaudación tributaria VA A BAJAR....
Si una empresa gana 100 y tiene tasa de 20%, la recaudación es $20. Si una empresa NO GANA PLATA aunque la tasa suba a 80% la recaudación va a bajar. Eso va a pasar aqui, y el mercado está reaccionando.
Los rumores eran que el M H era M.Marcel...
El mercado es cruel.

Tu crees que el gobierno de la señora michelle sea tan apocaliptico......al menos los luksik la apoyan...y al parecer como que todo el sistema la apoya y la bajas del IPSA corresponden a empresas las cuales en su negocio tienen la cagada..eso.

Pontifex · 27-01-14 20:54

Hace rato que no veía al mercado reaccionar de esta forma, muy interesante el movimiento por lo demás. Como que da algo de vértigo mirar para abajo, el solo ver esas TMA apuntando hacia el suelo me recuerdan que el invierno aun no termina y lo simple que a veces resulta esa sutil transición entre ser cazador y ser la presa.
saludos

Px

zkc · 27-01-14 21:49

Pontifex, respetado miembro del foro,
es como un arco iris.
aparece en la tormenta
para calmar la excesiva pasion
de algunos foristas.
Se agradece.
Saludos.

Pontifex escribió:

Hace rato que no veía al mercado reaccionar de esta forma, muy interesante el movimiento por lo demás. Como que da algo de vértigo mirar para abajo, el solo ver esas TMA apuntando hacia el suelo me recuerdan que el invierno aun no termina y lo simple que a veces resulta esa sutil transición entre ser cazador y ser la presa.
saludos
Px

Maragume · 27-01-14 21:55

Pontifex escribió:

Hace rato que no veía al mercado reaccionar de esta forma, muy interesante el movimiento por lo demás. Como que da algo de vértigo mirar para abajo, el solo ver esas TMA apuntando hacia el suelo me recuerdan que el invierno aun no termina y lo simple que a veces resulta esa sutil transición entre ser cazador y ser la presa.
saludos
Px

Cuando vuelva el Bull-Market, no solo volverán las ganancias, sino que volverán algunos maestros que se han dado un largo descanso.....

No se pierda tanto Man.

USA-CAL · 28-01-14 07:08

EDO dices..Tu crees que el gobierno de la señora michelle sea tan apocaliptico......al menos los luksik la apoyan...y al parecer como que todo el sistema la apoya y la bajas del IPSA corresponden a empresas las cuales en su negocio tienen la cagada..eso

Te respondo:...Yo no he afirmado que vaya a ser apocalíptico. Yo afirmo que con el gabinete anunciado el país crecerá menos del 5,5% en los siguientes 4 años...ello traerá como consecuencia una baja de la recaudación tributaria. Si el Sr Arenas (M de Hacienda escogido Vs Mario Marcel MH esperado por mercado) intenta compensar la baja en la recaudación esperada con alza de tasas de impuestos (como ha afirmado muchas veces)...Puede intentar subir mucho las tasas; pero igual la recaudación NO VA A SUBIR. Por otra parte, la Sra, ya creó las expectativa de grandes soluciones con GRAN GASTO: Ej educación gratis para todos...

A la Sra la apoya el 62% de los Chilenos...Ello no quiere decir que la mayoría tenga la razón.... Hitler fue elegido en el año 33, por mayoría... Barrabas fue liberado por mayoría...

Ayer el mercado reaccionó a la noticia: Tenemos un nuevo Gabinete. El M.de Hacienda es el Sr Arenas....ello es un dato REAL...se acabó el rumor de un DC (De Gregorio) de un Marcel o incluso de un N Eyzaguirre

darwin tamayo · 28-01-14 08:12

USA-CAL escribió:

EDO dices..Tu crees que el gobierno de la señora michelle sea tan apocaliptico......al menos los luksik la apoyan...y al parecer como que todo el sistema la apoya y la bajas del IPSA corresponden a empresas las cuales en su negocio tienen la cagada..eso
Te respondo:...Yo no he afirmado que vaya a ser apocalíptico. Yo afirmo que con el gabinete anunciado el país crecerá menos del 5,5% en los siguientes 4 años...ello traerá como consecuencia una baja de la recaudación tributaria. Si el Sr Arenas (M de Hacienda escogido Vs Mario Marcel MH esperado por mercado) intenta compensar la baja en la recaudación esperada con alza de tasas de impuestos (como ha afirmado muchas veces)...Puede intentar subir mucho las tasas; pero igual la recaudación NO VA A SUBIR. Por otra parte, la Sra, ya creó las expectativa de grandes soluciones con GRAN GASTO: Ej educación gratis para todos...
A la Sra la apoya el 62% de los Chilenos...Ello no quiere decir que la mayoría tenga la razón.... Hitler fue elegido en el año 33, por mayoría... Barrabas fue liberado por mayoría...
Ayer el mercado reaccionó a la noticia: Tenemos un nuevo Gabinete. El M.de Hacienda es el Sr Arenas....ello es un dato REAL...se acabó el rumor de un DC (De Gregorio) de un Marcel o incluso de un N Eyzaguirre

Pero las cifras económicas ya mostraban una desaceleración económica, asi que no hay noticia en que el país debería crecer menos

USA-CAL · 28-01-14 08:25

Darwin dices:Pero las cifras económicas ya mostraban una desaceleración económica, asi que no hay noticia en que el país debería crecer menos

Las cifras economicas mostraban una desaceleración por que las discuciones -durante todo el 2013- de posibles medidas a tomar generaron incertidumbre.... ahora no hay incertidumbre. Ya tenemos un M de Hacienda... Basta con leer lo que el Sr Arenas a dicho/anunciado en los pasados 12 meses para estimar lo que él propondrá y -seguramente -ejecutará en siguientes 4 años.

Ahora el mercado ya tien el dato...la reacción del mercado - en el primer dia post dato - fue baja del IPSA de 2% o mas..
Esto no tiene nada de apocaliptico....es la realidad

Felipeb · 28-01-14 08:36

USA-CAL escribió:

Darwin dices:Pero las cifras económicas ya mostraban una desaceleración económica, asi que no hay noticia en que el país debería crecer menos
Las cifras economicas mostraban una desaceleración por que las discuciones -durante todo el 2013- de posibles medidas a tomar generaron incertidumbre.... ahora no hay incertidumbre. Ya tenemos un M de Hacienda... Basta con leer lo que el Sr Arenas a dicho/anunciado en los pasados 12 meses para estimar lo que él propondrá y -seguramente -ejecutará en siguientes 4 años.
Ahora el mercado ya tien el dato...la reacción del mercado - en el primer dia post dato - fue baja del IPSA de 2% o mas..
Esto no tiene nada de apocaliptico....es la realidad

estimado, gracias por la información y tus comentarios, pero tengo una duda, no será muy drástico atribuirle la baja de un 2% a una reacción sobre ese dato? Igual veníamos a la baja y ayer todo anduvo mal..

Saludos!

USA-CAL · 28-01-14 09:01

Felipeb....Dices: no será muy drástico atribuirle la baja de un 2% a una reacción sobre ese dato? Igual veníamos a la baja y ayer todo anduvo mal
Tienes razón, veniamos con bajas promedios de aprox 0,35% por día...ayer "adicional a lo normal de 0,35% del dia en 2014" bajo un 1,7% adicional para bajar 2% aprox en el dia.... Entonces: a Arenas yo le asigno un % de la baja total (1,7% del 2% total)....

Ayer ECH bajó un 1% Mexico (EWW) subió un 0,4% y Brasil (EWZ) subió 0,8%...por tanto la baja de ayer en Chile no fue una CORRIDA en los mercados emergentes....

En lo que va del año 2014...el ishare de mercados EMERGENTEs que mas a caido - de los 40 listados - es ECH 11,7%.. esto es un dato del 2014.... Antes de la segunda vuelta (15 dic 2013) los mercados que mas habian caido en 2013 YTD eran Perú y Chile aprox 30% cada uno.

Al dia de hoy en 12 meses Perú ha bajado un 27,5% y Chile ha bajado un 36,5% (medido en EPU y ECH respectivamente). O sea, Perú recuperó 3% aprox y Chile sigue cayendo otros 9% adicionales...

Algo pasa con la confianza en el valor de los activos en Chile

Don-Ben · 28-01-14 09:16

Me parece que la baja del IPSA no es por la coyuntura nacional, sino por una caída general de los mercados emergentes.

patiperro · 28-01-14 10:02

Decayendo nuevamente.... habra que esperar por el pull-back...

Slds...

Gnomo · 28-01-14 10:39

Esperar hacer una pasada en un rebote con este mercado es casi suicida......tiene que encontrar un fondo primero.

Saludos.

RETINKUDO · 28-01-14 11:16

Muchos rebotes técnicos no son tan obvios y por eso cuesta aprovecharlos, a veces como hoy, el mercado no sube a primera hora como uno quisiera, después cae un poco, pero lo importante es determinar que la velocidad de la caída también ha aminorado, esa es una señal importante de que quizás no hoy, ni mañana pero el rebote podría estar cerca... (obviamente solo me refiero a aprovechar un posible rebote técnico, todos entendemos la real dirección del mercado)

benjamax · 28-01-14 11:21

RETINKUDO escribió:

................., pero lo importante es determinar que la velocidad de la caída también ha aminorado, esa es una señal importante de que quizás no hoy, ni mañana pero el rebote podría estar cerca...

o quizas es solo un descanso para seguir bajando, no lo se en realidad, pero no podemos sacar conclusiones de nada aun, asi como para decir que porque un dia no bajo tan potente puede estar a la vuelta de la esquina un rebote que deseas.

Foro Chilebolsa

#16741 27-01-14 15:25

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