Actualidad IPSA

patiperro · 20-01-14 09:27

Vean www.bovalpo.com y veran que si hay transacciones....

Slds...

oscarsalasf · 20-01-14 09:27

si hay

Don-Ben · 20-01-14 09:44

Si en un día normal esto andaba lento, hoy que en Usa es feriado será sequía completa.

patiperro · 20-01-14 12:30

pmendezsa escribió:

es feriado ?.....

Si.

http://noticias.terra.com/eeuu/eeuu-con … aRCRD.html

Slds...

administrador · 20-01-14 13:04

Eso no demuestra nada. Históricamente (incluidos estos últimos años) estos días andan entre los 30.000 y 40.000 mil mill, lo cual es al menos la mitad del promedio. Por otro lado, los fondos extranjeros que operan a través de nuestras corredoras están de feriado, lo cual no es arbitraje...comprenderás que todo fondo extranjero debe operar a través de una corredora cierto?, ya sea que tome o deje posiciones.

pmendezsa · 20-01-14 13:29

patiperro escribió:

pmendezsa escribió:
es feriado ?.....
Si.
http://noticias.terra.com/eeuu/eeuu-con … aRCRD.html

Slds...

Obviamente se que es feriado en usa, era una ironia para Chile, una talla para alegrar la mañana.

Saludos

Maragume · 20-01-14 13:37

Se criticó tanto la mala rentabilidad de las AFP, que estas buscaron mercados mas rentables, desmejorando por ahora su inversión en el nuestro, se perjudicó tanto la rentabilidad de los inversionistas pasivos por parte de las corredoras, que hoy uno ve como sus conocidos ya no siguen en este cuento.... No se si alcanzan a reemplazar a los caídos, pero lo dudo. Incluso varios que realmente saben, están fuera por ahora..... Claro que el IPSA puede volver a ser un mercado dinámico, claro cuando su ciclo alcista nos vuelva a visitar, es como la miel, cuando se percibe su aroma, muchos se sienten atraídos, sin importar su tamaño.

Soros · 20-01-14 14:05

Es verdad, cuando cambie el ciclo unos ya estarán con posiciones tomadas, otros entrarán después, vendrán los cambios de fondo, se comentara que bien anda la bolsa, más inversionistas, noticias en los medios de lo que ha subido el mercado.... y al final llegarán lo que apagan la luz...

Un abrazo

Soros

Maragume escribió:

Se criticó tanto la mala rentabilidad de las AFP, que estas buscaron mercados mas rentables, desmejorando por ahora su inversión en el nuestro, se perjudicó tanto la rentabilidad de los inversionistas pasivos por parte de las corredoras, que hoy uno ve como sus conocidos ya no siguen en este cuento.... No se si alcanzan a reemplazar a los caídos, pero lo dudo. Incluso varios que realmente saben, están fuera por ahora..... Claro que el IPSA puede volver a ser un mercado dinámico, claro cuando su ciclo alcista nos vuelva a visitar, es como la miel, cuando se percibe su aroma, muchos se sienten atraídos, sin importar su tamaño.

FELIPE · 20-01-14 14:23

Después de ver la declaración de chadwick , realmente penosa, ojo con las empresas chilenas en el perú y que transan en bolsa.

Puede haber un poco de ruido y esta podría ser la excusa perfecta para un tirón mas abajo en el IPSA.

Saludos

patiperro · 21-01-14 16:02

Al parecer la correción ya se está dejando ver.

Slds...

administrador · 21-01-14 17:40

No existe tal tendencia de tres años...a menos que tomes la línea en el gráfico y consideres que eso es una tendencia...si tal tendencia fuera real, podríamos subir un 22% y aún estar dentro de "la tendencia de tres años"...y, discúlpame, pero 22% es bastante...de hecho calificaría como un extraordinario movimiento...

zkc · 21-01-14 18:33

after abanico... o fan factor

Continuando con la idea
de que el ipsa reboto, es logico pensar
que no le alcanzo la fuerza para seguir
sobre 3700.
Despues de la pausa tengo la impresion que continuara el ascenso
formando un H-C-H Invertido.
Nota: la grafica todavia es consecuente, por eso la adjunto.
Saludos.

administrador · 21-01-14 18:37

si hay tendencia, dibújala...el gráfico está ahí...sería distinta la línea a la que marqué? (que está 22% por sobre el precio actual)

zkc · 21-01-14 19:00

En todas las publicaciones se dice que la tendencia
queda fijada al trazar una linea por tres maximos sucesivos dentro de un periodo.

La linea que trazo el sr Administrador
da la tendencia y lleva a la fecha un descenso aproximado de 9% en los ultimos 3 años.
saludos

SRT escribió:

No hemos tenido tendencia los ultimos años ?
hemos estado laterales entonces?
que raro yo veo un ipsa bajando desde 5.000 puntos hasta los actuales 3.600 puntos aprox.

Klaus · 21-01-14 19:05

Ipsa en semanal con media de 30.

http://imagizer.imageshack.us/v2/800x60 … 0/c178.png

administrador · 21-01-14 19:21

SRT escribió:

administrador escribió:
si hay tendencia, dibújala...el gráfico está ahí...sería distinta la línea a la que marqué? (que está 22% por sobre el precio actual)
perfecta la linea que marcaste, muestra una tendencia bajista.
y claro un alza de 10%-15%-20% para mi es solo un rebote, como han existido varios durante estos años.

O sea un alza de 20% sería un rebote...bien...me parece... (revisen la data de periodos de alzas del ipsa en 20% y busquen en el mismo periodo cuantos papeles suben 40% o más...pero como 40% es solo un rebote, no hagan caso y dejen pasar todo...)

Gnomo · 21-01-14 19:51

Yo opino (dijo JOE) que el IPSA en Weekly, esta tratando de formar base en un canal lateral entre 3.600.- 3.650.- como soporte y 3.950 - 4.000.- como resistencia, el último movimiento al alza podría interpretarse como un pullback después de la baja de agosto del año pasado o como un intento por traspasar la resistencia antes mencionada, sin embargo actualmente el indicador carece de fuerza......y las noticias por venir pueden llevar peligrosamente al indicador a la base y perforarla.....mientras estemos bajo 3.700.- yo por lo menos solo tengo "algunas acciones" en watch list....no compro nada aun porque estoy seguro que si se perfora este canal hacia donde sea se resolverá el dilema y entraré solo cuando en semanal tenga certeza de la dirección del indicador.

Por arriba tengo largamente mas de un 20% (que obviamente no es rebote) pero por abajo también tengo riesgos considerando que los niveles actuales fueron un punto de congestión gravitante en el año 2010, que el indicador testeó los 3.600.- en octubre del 2011 y lo visitó nuevamente perforándolo en agosto del año pasado (low 3.532.-).

Ahora estamos "en la quemada", pero aun no veo con claridad que va a ocurrir....

Saludos.

administrador · 21-01-14 19:58

(sobre lo que está en paréntesis, obviamente no lo es)

Klaus · 21-01-14 20:31

administrador · 21-01-14 20:38

Lo que se está discutiendo es otra cosa. No te vayas por la tangente. Considerar que un movimiento de 20% es solo un rebote en un indicador de la volatilidad del ipsa es una tontera. Un indicador de esa volatilidad rara vez se mueve 20%...si la tendencia que dibujas te dice que un movimiento que claramente sería de lo más relevantes en el indicador en décadas es solo un rebote, es porque está mal dibujada, mal análisis. Voy a dibujar una tendencia similar para explicar por qué la idea es tan ridícula. Dibujo, según tus parámetros, una línea de tendencia de 4 años en Lan. Según tu lógica, el 55% de avance que tendría que tener para llevar a la tendencia "solo sería un rebote"...eso, por supuesto, no puede ser correcto. Es ridículo.

Cuál es la lección? una línea de tendencia DEBE ser consistente con el movimiento del papel. El papel no puede alejarse de la línea de tendencia hasta el punto dónde no tenga sentido. Desconfíen de toda línea de tendencia con baja pendiente. Lo más probable es que esté englobando a una zona con sesgo (a la baja o al alza) en dónde toda herramienta tendencial (como una línea de tendencia) no tiene sentido.

P.D. Hagan el ejercicio. Si proyectas los niveles actuales del IPSA un año, exactamente el mismo nivel, aún no superaría la línea de tendencia...le costaría más de un año...no se en qué parte del mundo alguien diría que algo que tiene una línea recta de más de un año estaría en "tendencia a la baja"

administrador · 21-01-14 21:19

Es igual de ridículo. De hecho, es la misma tendencia (obviamente Lan y el IPSA están unidos)...exactamente la misma tendencia y la misma situación...lo único que cambia es la dimensión debido a la diferencia en la volatilidad....

zkc · 21-01-14 22:03

Hay personas que siempre SABEN como sacar provecho de la realidad.

A proposito de nuestro actual mercado

The market is a pendulum that forever swings between unsustainable
optimism (which makes stocks too expensive) and unjustified
pessimism (which makes them too cheap). The intelligent investor
is a realist who sells to optimists and buys from pessimists.

Graham.

patiperro · 21-01-14 22:32

zkc escribió:

Hay personas que siempre SABEN como sacar provecho de la realidad.
A proposito de nuestro actual mercado
The market is a pendulum that forever swings between unsustainable
optimism (which makes stocks too expensive) and unjustified
pessimism (which makes them too cheap). The intelligent investor
is a realist who sells to optimists and buys from pessimists.
Graham.

La pura y santa verdad...

Slds...

Maragume · 22-01-14 08:23

...."El inversor inteligente es un realista que le vende a los optimistas y le compra a los pesimistas".....

No es nada de sensillo ser realista, ni para maestros, ni para novatos. Es mas fácil estar en los extremos, ya que las emociones son de extremos, pocas veces de cordura.......Cada vez que creemos tener la razón nos vamos a un extremo, despreciando al único factor que posee la verdad, llamado mercado.

zkc · 22-01-14 10:56

Graham dedico su vida a estudiar el mercado.
...y escribio su opinion.
Desde luego es mucho mas creible.

zkc · 22-01-14 11:00

A proposito
el millonario buffet dice que el prefiere comprar mercaderia de primera a precio
de liquidacion.

Como CAP hoy por ejemplo.

Nosferatu · 22-01-14 11:07

El problema es definir cual es el precio de liquidacion...quien lo sabe ?? Cap esta rompiendo soporte, se podria ir a los $ 6.600... si ahora esta a $ 8.850.... es este px. de liquidacion ??? Todo es relativo, Don Ben publico una imagen muy representativa en La Polar...cuando todo viene mal...las cosas de pueden poner aun peor, nada mas cierto.

Cuantos pensaron que La Polar estaba a liquidacion a $ 400, $ 200, $ 100 y ahora va camino a los $ 50.

zkc · 22-01-14 11:54

BUFFET es inversionista. Cada uno sabe como invierte.
Si es verdad; tiene acciones compradas desde hace 20 Años, 15, 10,5, y la ultima
por 28000 milones de dolares hace menos de un año.

SRT escribió:

zkc escribió:
A proposito
el millonario buffet dice que el prefiere comprar mercaderia de primera a precio
de liquidacion.
Como CAP hoy por ejemplo.
Buffet utiliza analisis fundamental, tiene compradas acciones hace 20 años o mas.
nada que ver con trading ni analisis tecnico.

darwin tamayo · 22-01-14 11:55

Nosferatu escribió:

El problema es definir cual es el precio de liquidacion...quien lo sabe ?? Cap esta rompiendo soporte, se podria ir a los $ 6.600... si ahora esta a $ 8.850.... es este px. de liquidacion ??? Todo es relativo, Don Ben publico una imagen muy representativa en La Polar...cuando todo viene mal...las cosas de pueden poner aun peor, nada mas cierto.
Cuantos pensaron que La Polar estaba a liquidacion a $ 400, $ 200, $ 100 y ahora va camino a los $ 50.

precio de liquidación?...... para Graham había dos formas en la que una acción podía barata, una con respecto a sus activos, y otra con respecto a sus ganancias, y para ello proponía un indicador muy similar al valor libro, pero con un filtro de que los activos fijos sean igual a 0, esto significa (activo circulante-pasivo total)/numero de acciones, por lo cual aquí la interpretación es que una empresa mínimo debe valer su activo mas liquido, si el precio es menor a ello es que el mercado es irracional en ese sentido, Graham consiguió sus mayores ganancias cuando compro cuando la acción estaba 60% de ese valor. La otra forma es por ganancias, en eso se fija mas que nada en el ratio de precio/utilidad.

Estoy haciendo mi tesis en este tipo de estrategia bursátil, me pareció que puede ser interesante probarla en la Bolsa chilena, ya que es un mercado mas chico que el de estados unidos, por lo cual, deberían haber mas ineficiencias de este estilo.

administrador · 22-01-14 12:56

Hey, lo de Graham no funcionó...tanto así que Buffet tomó solo lo medular y le añadió un twist, lo de reconocer las empresas "excelentes"...no importa qué tan barato esté algo, si no tiene esa característica Buffet no la compra...y como es algo bien subjetivo, ese reconocimiento de qué empresa es excelente y cual no, no es tan imitable como muchos creen...de hecho, no he visto aquí ningún papel que cumpla al mismo tiempo los criterios de excelencia de buffet (googleenlo) y que esté extremadamente barata al mismo tiempo...Por otro lado, Demás está decir que Buffet es experto financiero...es decir, no mira solo la P/U y un par de ratios más sino que crea un modelo financiero para evaluar los papeles...si no hacen lo mismo, no están siguiendo a Buffet.

Entiendo la opción que algunos toman de imitar a Buffet, pero si simplifican su estrategia como usualmente lo hacen, en realidad no eligen seguir su estrategia sino que solo se auto-engañan...

Foro Chilebolsa

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