Actualidad IPSA

Don-Ben · 19-08-13 10:33

Caminando en un terreno muuuy inestable todavía.

Don-Ben · 19-08-13 14:39

Como dice el Tango: "Fumando espero".

administrador · 19-08-13 14:45

Como que estamos +- listos pa' un rebote de corto plazo....eso seguiría estirando la base, pero no la definiría.

Gnomo · 19-08-13 14:52

Gaspar escribió:

administrador escribió:
No pasa mucho....
Consulta?
..Cuantos ptos del ipsa serían +- para que pasara mucho y entrarse a preocupar?

3.500.- soporte en Weekly, techo de hace 10 años +- bajo eso el abismo...

DiosHomero · 19-08-13 14:53

yo apuesto por un rebote en 3700

Gnomo · 19-08-13 14:55

Techo 2007-2008 y 2009, ruptura a inicios del 2010 ciclo al alza.

benjamax · 19-08-13 23:22

SRT escribió:

no creo que este tan barata por valorizaciones.
precio/utilidad = 17-18 veces

administrador escribió:
Por lo que valga, un extracto de una entrevista al jefe de estrategia de I.M. Trust el viernes pasado.
- Hay análisis que aún ven un sobreprecio en las acciones chilenas
-Especialmente por el lado de las valorizaciones esto ha mejorado bastante. Esto de que estuviera especialmente cara la bolsa chilena respecto de casi cualquiera comparación, se fue. La mayoría de los indicadores estaba alto respecto de su propia historia, respecto de la historia versus la economía latinoamericana, respecto de la historia contra los emergentes, contra el mundo completo. Uno puede tomar siete indicadores distintos y cinco o seis mostraban que estaba relativamente cara. Hoy día la mayor parte dice que estamos bien. Y por lo tanto todo este sesgo negativo que implicaba valorizaciones demasiado altas, se fue.
-¿Y entonces?
-Ha estado siendo impactada por un sentimiento negativo, y un sentimiento negativo está relacionado con los flujos, que se fueron de los mercados emergentes en general. Esta cuestión es un castigo a los emergentes. Es como que se ve que es un castigo a Chile pero la verdad es que no ha sido muy distinta la rentabilidad en dólares respecto de los otros países. De hecho, ha sido bastante mejor que varios de ellos. A países gordos emergentes les ha ido muchísimo peor, es cosa de ver Brasil pero también China, India, a todos muchísimo peor que a Chile. Entonces no es una cosa con Chile necesariamente.
La buena posición que tiene Chile se basa en que todo el tema de las altas valorizaciones se fue y respecto de los fundamentos, estos están mucho mejor que en gran parte del mundo, a pesar de que el crecimiento no va a ser 6% y va a estar más bien tirado al 4,5%. Y con esta estabilidad, la verdad es que estamos bastante bien. Es un tema de tiempo, que se de vuelta este sentimiento negativo.

albert dijo:

forward price/earnings Chile = 15,9 ( 11-06-2013) (3962 puntos)
forward price/earnings Chile (promedio histórico últimos 10 años) = 16,1

Osea estamos "en línea" con la historia.
si hoy IPSA estuviera en 3550 => forward p/e = 14,3
si hoy IPSA estuviera en 4340 => forward p/e = 17,5

Si tomamamos como referencia lo que publico albert en referancia a las valoraciones, hoy con el ipsa en 3700 puntos estamos entorno a:

forward p/e=15 aprox
bastante lejano a los que planteas SRT de 17-18 veces.

Para un p/e en torno a los 17-18 debieramos rondar los 4300 puntos

http://www.emb.cl/dinero/articulo.mvc?x … o-semestre

De acuerdo a este paper las valoraciones promedio de 5 años desde julio del 2012 5 correspnde a p/e 15 veces.
En conclusion : Estamos en promedios historicos, ni caro ni baratos, y lejos de p/e 17-18 veces que se planteaba.
Seria interesante SRT si tienes un link con algo distinto que lo publiques para leerlo.

Saludos

Benjamax

benjamax · 20-08-13 10:26

Pero estas asumiendo P ( p/e), como fijo, solo estas variando segun tu analisis las utilidades, siendo que P tb se ha movido.

ACME · 20-08-13 12:11

Interesante movimiento del indice, el que se inicio hace 40 minutos, acostumbrado ha ver los movimientos intraday, esto es diferente a lo que he estado viendo en el ultimo mes. Habrá que ver como evoluciona , si el indice sube mas de un 2,5% y con volumen habría que pensar que puede ser un quiebre de tendencia.

ACME · 20-08-13 14:00

¿ cuanto puede subir el IPSA en dos horas? ¿alguien sabe cual es el record?

Seguimos estando en un punto que puede decidirse hacia un cambio de tendencia o continuar la actual. ¿ Será esta semana en que defina?

Trader · 20-08-13 14:42

Creo que esta claro que hay que tener paciencia ya que en un par de dias decantara el ipsa y sabremos por donde define

Quizas acme si pones un grafico con tu "vision" podriamos debatir algo

Trader · 20-08-13 15:31

Aún nada que tiente para estar in....

Mister Kalu · 20-08-13 15:38

como decia srt en uno de los post, es mejor sacrificar unos 200 puntos consolidados ipsa a entrar en una falsa partida y aplicar por enesima vez stop loss creo que con la info de las afp y su reduccion a la bolsa, esta claro que los 4000 puntos son un sueño ahora.. ni hablar de los 4100 que en alguna ocasion fueron un fuerte soporte

albert · 20-08-13 15:59

La relación P/U (forward) del IPSA varía día a día, al cierre de hoy está en 14.9
Eso es levemente "barato" comparado con el promedio histórico del IPSA q es alrededor de 16 (oscilando entre 10 a 20 en los últ 10 años).

Comparado con el forward P/U actual de otros lados:
14.6 SP 500
11.1 Emergentes
12.3 Latin America
12.5 Europa
13.9 Japón

albert · 20-08-13 16:48

SRT escribió:

albert escribió:
La relación P/U (forward) del IPSA varía día a día, al cierre de hoy está en 14.9
Eso es levemente "barato" comparado con el promedio histórico del IPSA q es alrededor de 16 (oscilando entre 10 a 20 en los últ 10 años).
Comparado con el forward P/U actual de otros lados:
14.6 SP 500
11.1 Emergentes
12.3 Latin America
12.5 Europa
13.9 Japón
Albert, donde sacaste ese dato?
yo tengo algo distinto, un poco mas alto.

Depende de la fuente y de si usas p/u trailing (utilidades ultimos 12 meses) o forward (utilidades estimada para los proximos 12 meses). El trailing generalmente es más alto que el forward, pq en general las utilidades crecen año a año.
Yo saco la fuente de morningstar y thompson reuters

ACME · 20-08-13 16:51

OK , tendre que aprender ya que no se subir las imagenes , ademas me gustaría poder sobreponer varios gráficos para transmitir mi pensamiento, y no se como hacerlo. gracias por responderme.

Trader escribió:

Creo que esta claro que hay que tener paciencia ya que en un par de dias decantara el ipsa y sabremos por donde define
Quizas acme si pones un grafico con tu "vision" podriamos debatir algo

oscarsalasf · 20-08-13 17:23

Pincha arriba el menú donde dice Subir Imagen y sigue las instrucciones. Saludos.

ACME escribió:

OK , tendre que aprender ya que no se subir las imagenes , ademas me gustaría poder sobreponer varios gráficos para transmitir mi pensamiento, y no se como hacerlo. gracias por responderme.
Trader escribió:
Creo que esta claro que hay que tener paciencia ya que en un par de dias decantara el ipsa y sabremos por donde define
Quizas acme si pones un grafico con tu "vision" podriamos debatir algo

ACME · 20-08-13 18:33

Primer intento de subir imagen, ver la correlacion entre indice shangai 300 y el ipsa al final de la linea de tiempo se aprecia un inicio de tendencia en china y el ipsa debiera estar por seguirla, ademas el grafico del cobre esta similar, creo que este dato podria inclinar la balanza a que se va a decidir finalmente por iniciar un alza del indice.

ACME · 20-08-13 18:53

El tema de las P/U , si un año en particular por una crisis bajan las utilidades o estas bajaron en parte por un esfuerzo de expansión y la razón P/U sube al doble , quiere decir que la acción debe bajar a la mitad del precio? . Creo que la P/U se puede utilizar para evaluar el precio de una acción, en un periodo de estabilidad de la industria y de la empresa , en el cual solo influye la capacidad de esta en generar utilidades. Las empresas grandes de Chile aprovecharos esta crisis para comprar barato y expandir sus mercados y las espectativas de utilidades futuras debieran ser buenas. De este modo irán aumentando las utilidades y el precio de la accion, manteniendo niveles de P/U como los actuales, con acciones a otros precios.....

Cashflow · 20-08-13 20:57

Buen dato ACME, no seguía el índice chino y por lo que se ve tiene muy buena correlación con el ipsa al menos el último año según gráfico de bloomberg, divergiendo por algún motivo desde el 02 de agosto. Mañana en la noche se publica el PMI chino adelantado, esperemos salga bueno y sirva de excusa para que se defina esta figura que está haciendo el ipsa los últimos 2 meses.

ahí está el link: http://www.bloomberg.com/quote/SHSZ300:IND

¿A alguien más le llamó la atención los últimos 2 minutos de copec y cmpc? Hicieron saltar súbitamente al ipsa de -0,6 a -0,2% previo al ajuste de los 10 minutos. ¿maquillaje?

zkc · 20-08-13 21:01

Seamos realistas

Fechas recuperacion ipsa

2008. Octubre
2009. Noviembre
2010. Junio
2011. Octubre
2012. Diciembre

,
Es decir, paciencia

oscarsalasf · 20-08-13 21:37

Prueba con otra opción al subir la foto, el gráfico no se agranda al pincharlo.

ACME escribió:

Primer intento de subir imagen, ver la correlacion entre indice shangai 300 y el ipsa al final de la linea de tiempo se aprecia un inicio de tendencia en china y el ipsa debiera estar por seguirla, ademas el grafico del cobre esta similar, creo que este dato podria inclinar la balanza a que se va a decidir finalmente por iniciar un alza del indice.http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … a_ipsa.jpg

oscarsalasf · 21-08-13 10:07

Al borde del nuevo mínimo. De romper, podría confirmarse que estamos en la ola 3 del escenario bajista terminal propuesto anteriormente.

oscarsalasf · 21-08-13 10:38

La ola 3 normalmente no es inferior a la 1 por lo que debiera llegar como mínimo a 3600,14.

oscarsalasf · 21-08-13 10:50

Perdón, me equivoqué en el valor, es 3604,15

ACME · 21-08-13 11:27

San Erwing ¡ te rogamos! Ora por nosotros, los pecadores

FiTo · 21-08-13 11:30

Por ahora marcando nuevos mínimos...a esperar que hace don market.

Trader · 21-08-13 11:50

Creo que es claro el mono, esperabamos un rebote por aca con una confirmacion de la ruptura de la LT que traia......aún no ocurre y seguimos cayendo.....

No hay que ser mago para saber que hay que esperar y esperar

saludos

DiosHomero · 21-08-13 12:47

el sr. admin seguramente ahora trabaja en una corredora

oscarsalasf · 21-08-13 12:55

Por aquí los cálculos para las proyecciones. Si rompe la del 100% de Fibonacci, el objetivo debiera ser el 161,8% de Fibonacci. Me equivoqué y a ambos les puse proy1. El último es proy2.

Saludos.

Foro Chilebolsa

#15541 19-08-13 10:33

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