Actualidad IPSA

ACME · 08-08-13 12:32

Cashflow , en los dias previos se posteaba sobre el piso que se había formado, el triangulo que probablemente indicaba que habría un cambio de tendencia. ¿porque en ese momento no agregaste tu analisis sobre la ondas de Eliot que apuntaban en otra dirección?. esta claro que cualquier analisis que se presente aca es probabilistico y no existe certeza que ocurrirá exactamente como uno lo plantea, sin embargo sería enriquecedor, si ante un mismo escenario existen analisis que apuntan en sentido divergente. Lo bueno hacerlo en un mismo periodo de tiempo y no despues

Cashflow escribió:

Alguien por acá se maneja con las ondas de Elliot? vale la pena aprender en detalle? Me tomé el tiempo para trazarlas en el ipsa, si alguien puede me corrige. Aparentemente está realizando la tercera mini-onda de la onda de impulso número (V), así es que en teoría le quedaría harto por bajar.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … t_2013.jpg

winn · 08-08-13 12:40

SRT escribió:

ACME escribió:
Parece paradójico, sin embargo, esto me tiene hecho bolsa. Claro esta por mis propios errores (horrores).
Todo hacia pensar que habría un cambio de tendencia, pero al parecer no fue así. Se que en general aquí no se analiza los fundamentos, ya que estos habitualmente no son contemporáneos (la bolsa se adelanta). Me gustaría saber si alguien puede especular sobre los motivos de este castigado IPSA: cobre a US 1, bolsa cara en corrección o asamblea constituyente.
(1) Flujos saliendo de mercados emergentes, para entrar a mercado desarrollado (EEUU-Europa)
(2) Valorizaciones nada de baratas, Ratio precio / utilidad , 17 - 18 veces y utilidades bajando.
(3) Muchos aumentos de capital en los ultimos años y por venir (lan en septiembre por US$ 1.000 millones) se han comido toda la liquidez de inv institucionales.
(4) Insertidumbre en tema tributario, para empresas productivas y lo que es peor aun, para mercado de capitales (si sacan el 18 ter y el Fut la caida seria brutal)

No sé si haya alguien que pueda negar el tremendo alcance negativo de estos factores ...

En especial, el tema de la amenaza tributaria. ¡suena como demasiado mucho... Veremos.

Klaus · 08-08-13 14:02

Nuevamente el mismo grupo de las de más peso en el Ipsa haceiendo la pega.

Cap 4,52 % ??????????

Cmpc 3,2 %

Lan 1,33 %

Copec 1,91 %

El resto en general como siempre en los rebotes pura challa.

Saludos

Soros · 08-08-13 14:39

Pero klaus, 31 suben, 7 bajan y 2 siguen igual

Klaus escribió:

Nuevamente el mismo grupo de las de más peso en el Ipsa haceiendo la pega.
Cap 4,52 % ??????????
Cmpc 3,2 %
Lan 1,33 %
Copec 1,91 %

El resto en general como siempre en los rebotes pura challa.

Saludos

Klaus · 08-08-13 15:16

Soros escribió:

Pero klaus, 31 suben, 7 bajan y 2 siguen igual

Klaus escribió:
Nuevamente el mismo grupo de las de más peso en el Ipsa haceiendo la pega.
Cap 4,52 % ??????????
Cmpc 3,2 %
Lan 1,33 %
Copec 1,91 %

El resto en general como siempre en los rebotes pura challa.

Saludos

Soros, realmente crees que el Ipsa está 1,50 % arriba gracias a Hites, Ripley,Ilc, Curauma, Conchatoro, etc. etc. que pesan menos que un paquete de palomitas? ya que muchas de ellas apenas suben y otras negativas.

Las que la llevan son las que te mencioné arriba y agrégale si quieres a Cencosud que va más 2,4 % ; Endesa 2.3 %; Falabaella 1,3 %; que son las que siempre tiran el Buque hacia arriba ó hacia abajo.

Saludos

oscarsalasf · 08-08-13 15:19

Ayer se inició este rebote desde los mínimos. Creo que estamos en la ola 2 del último movimiento bajista. Todavía no retrocedemos el 38,2% desde el punto E del triangulo que mencionaba en días anteriores. Normalmente las olas 2 son profundas por lo que podríamos ver un rebote mayor al que llevamos hasta el momento. Saludos.

Klaus · 08-08-13 15:27

Podría ser que esté haciendo un Pullback . Bueno, mañana veremos

Soros · 08-08-13 15:35

A sacar la "tabla"

Saludos

oscarsalasf escribió:

Ayer se inició este rebote desde los mínimos. Creo que estamos en la ola 2 del último movimiento bajista. Todavía no retrocedemos el 38,2% desde el punto E del triangulo que mencionaba en días anteriores. Normalmente las olas 2 son profundas por lo que podríamos ver un rebote mayor al que llevamos hasta el momento. Saludos.

Cashflow · 08-08-13 15:46

ACME escribió:

Cashflow , en los dias previos se posteaba sobre el piso que se había formado, el triangulo que probablemente indicaba que habría un cambio de tendencia. ¿porque en ese momento no agregaste tu analisis sobre la ondas de Eliot que apuntaban en otra dirección?. esta claro que cualquier analisis que se presente aca es probabilistico y no existe certeza que ocurrirá exactamente como uno lo plantea, sin embargo sería enriquecedor, si ante un mismo escenario existen analisis que apuntan en sentido divergente. Lo bueno hacerlo en un mismo periodo de tiempo y no despues
Cashflow escribió:
Alguien por acá se maneja con las ondas de Elliot? vale la pena aprender en detalle? Me tomé el tiempo para trazarlas en el ipsa, si alguien puede me corrige. Aparentemente está realizando la tercera mini-onda de la onda de impulso número (V), así es que en teoría le quedaría harto por bajar.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … t_2013.jpg

Porque soy principiante y estoy aprendiendo al ritmo que pueda (solo he leído algo muy general de la onda elliot), y la única forma de aplicar la teoría a la práctica es atreverse a postear un gráfico y que alguien que sepa más que uno te corrija. El "timing" que me pides simplemente no coincidió. Podrías subir tu propio análisis también para comentar.

ACME · 08-08-13 16:20

No fue en mala onda , solo que el asunto es complejo y aunque nos equivoquemos es bueno agregar condimentos a la sopa, y si estamos muy errados los de mas experiencia nos harán observaciones. Creo que dado lo complejo del tema quizás no sea bueno que predomine solo un análisis sin ningún contrapeso. Si tu te habías formado la opinion que al IPSA le quedaba harto por bajar basado en el análisis de las ondas de Eliot debieras haberlo mencionado aunque todos estuvieran diciendo lo contrario, da lo mismo si uno termina o no teniendo la razón, lo importante es enriquecer el debate y no que se ejemonice las ideas. Yo no puedo opinar mucho ya que esto de las ondas de Eliot apenas las he escuchado. Saludos cordiales y no temas a equivocarte.

Cashflow escribió:

ACME escribió:
Cashflow , en los dias previos se posteaba sobre el piso que se había formado, el triangulo que probablemente indicaba que habría un cambio de tendencia. ¿porque en ese momento no agregaste tu analisis sobre la ondas de Eliot que apuntaban en otra dirección?. esta claro que cualquier analisis que se presente aca es probabilistico y no existe certeza que ocurrirá exactamente como uno lo plantea, sin embargo sería enriquecedor, si ante un mismo escenario existen analisis que apuntan en sentido divergente. Lo bueno hacerlo en un mismo periodo de tiempo y no despues
Cashflow escribió:
Alguien por acá se maneja con las ondas de Elliot? vale la pena aprender en detalle? Me tomé el tiempo para trazarlas en el ipsa, si alguien puede me corrige. Aparentemente está realizando la tercera mini-onda de la onda de impulso número (V), así es que en teoría le quedaría harto por bajar.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … t_2013.jpg
Porque soy principiante y estoy aprendiendo al ritmo que pueda (solo he leído algo muy general de la onda elliot), y la única forma de aplicar la teoría a la práctica es atreverse a postear un gráfico y que alguien que sepa más que uno te corrija. El "timing" que me pides simplemente no coincidió. Podrías subir tu propio análisis también para comentar.

bitter · 08-08-13 16:25

Klaus escribió:

Podría ser que esté haciendo un Pullback . Bueno, mañana veremos

De ser así debería cerrar o mantenerse mañana sobre los 3.700 - 3.725???????

Cashflow · 08-08-13 16:44

También coincido en la teoría del pullback para validar el soporte (ahora sería resistencia) de 3700-3720. Pero hay que esperar el cierre semanal. Lo que me tiene temeroso de aprovechar un rebote como el de hoy es la violencia/volatilidad de los últimos movimientos, ayer caída libre y hoy a flote. Yo le echaría un ojo al boletín de la bolsa sobre cuantas posiciones cortas se abrieron hoy.

administrador · 08-08-13 16:51

y no hubo infierno? qué raro...o no?

administrador · 08-08-13 17:32

Obviamente esto son solo probabilidades...no hay seguridades en nada...pero a mi parecer, hay que ser más valiente para decir que esto va a seguir cayendo que para decir que va a ir lateral o al alza. Pensar que esto va a seguir bajando debería ser, hoy, la opinión minoritaria.

reserva.chile · 08-08-13 17:57

los 3500 aún están latentes..

Maragume · 08-08-13 18:00

Maragume escribió:

Maragume escribió:
...........Llegó la hora.........
http://img855.imageshack.us/img855/404/26xd.png 01/08/2013
Bueno hoy no fue, pero le daremos otra oportunidad este lunes, o el martes, o el miércoles, o el .........
http://img21.imageshack.us/img21/7072/ihfs.png 02/08/2013
Buen fin de semana.

Bueno, la semana pasada no pudo romper su LT bajista de CP (Mayo, Junio, Julio, Agosto, ya tiene cara de MP), Veamos que hace mañana.

08/08/2013

administrador · 08-08-13 18:01

reserva.chile escribió:

los 3500 aún están latentes..

y los 5.000, y los 3.000 y cualquier otro número que alguien quiera nombrar...

administrador · 08-08-13 18:38

No es llevarle la contra al mercado...de hecho, es todo lo contrario...es lo que los datos técnicos, analizados con algo más que una media, están diciendo...de hecho, me extraña que no les parezca obvio a los demás.

administrador · 08-08-13 18:43

Recuerdo que cuando con Rubén dijimos que el mercado ya había terminado de bajar luego de la sub-prime también todo el mundo veía el infierno como el único camino (que los fundamentos, que la crisis, etc, etc)...la lógica que utilizo es la misma que esa vez...no se qué pensará Rubén esta vez.

administrador · 08-08-13 18:52

nooo...yo no estoy hablando de aprovechar rebotes...estoy planteando un cambio de dirección. Así, claramente...y no tiene nada que ver con ninguna de esas hierbas (que son igual de básicas que una media)...Además, el proceso no es directo...primero cambian de dirección algunas, y esas tomas...otras siguen sufriendo y da lo mismo ...luego despiertan otras y las vas tomando (para quedartelas), luego viene una tercera tanda...y así...lo que yo he visto es que la mayoría ve el cambio de dirección solo cuando más de la mitad de los papeles están subiendo hace rato, que es recién cuando se ve claro en el índice...

administrador · 08-08-13 19:05

Bueeno...pero no se vayan a sorprender cuando de la vuelta.

Soros · 08-08-13 19:06

Varios indicadores con divergencias apoyan un cambio

Saludos

administrador · 08-08-13 19:33

En todo caso, puedo entender que alguien no quiera entrar porque piensa que el mercado aún no le da seguridad...eso se entiende y puede ser hasta bueno. Lo que no entiendo es el resultado de lo análisis que tan vehementemente señalan más bajas...no están viendo mucho.

arjwinzip · 08-08-13 19:37

SRT escribió:

administrador escribió:
Bueeno...pero no se vayan a sorprender cuando de la vuelta.
Claro si cambia de tendencia me subo al carro.
me da lo mismo dejar de ganar 200 o mas puntos de IPSA.

Hola SRT. Una consulta... específicamente qué señal te confirmaría a ti el cambio de tendencia?

turok3 · 08-08-13 19:58

Administrador, tu dices que hay algunas que empiezan con el cambio primero y por ende me imagino que tu estas viendo a esas algunas que están cambiando. Me podrías decir en que acciones estas viendo ese cambio?

Klaus · 08-08-13 20:06

administrador escribió:

No es llevarle la contra al mercado...de hecho, es todo lo contrario...es lo que los datos técnicos, analizados con algo más que una media, están diciendo...de hecho, me extraña que no les parezca obvio a los demás.

" es lo que los datos técnicos, analizados con algo más que una media, están diciendo..."

A qué te refieres con ésta afirmación dejando a un lado claro los típicos indicadores osciladores, líneas de tendencia, medias, divergencias etc. etc.

¿Qué dato técnico por ej. podría ser dentro de los que analizas? ( Con el ánimo de seguir aprendiendo claro )

Saludos

Soros · 08-08-13 20:20

turok3 escribió:

Administrador, tu dices que hay algunas que empiezan con el cambio primero y por ende me imagino que tu estas viendo a esas algunas que están cambiando. Me podrías decir en que acciones estas viendo ese cambio?

Vea cada sector, escoja el o los que estan dando la vuelta y luego cada papel del sector escogido

Saludos

administrador · 08-08-13 21:26

y qué tienen que ver los estocásticos? y tampoco es tan sencillo como decir "por que bajó, bajará"...una cosa es "baja por ende no me meto", lo cual es muy razonable, pero de ahí a predecir el infierno como lo han hecho estos días...uff...un mundo de distancia.

zkc · 08-08-13 21:45

¿cuando ya haya cambiado?
====================

SRT escribió:

administrador escribió:
En todo caso, puedo entender que alguien no quiera entrar porque piensa que el mercado aún no le da seguridad...eso se entiende y puede ser hasta bueno. Lo que no entiendo es el resultado de lo análisis que tan vehementemente señalan más bajas...no están viendo mucho.
Cuando la tendencia es bajista (corto y mediano plazo en este caso) el escenario mas probable es que siga bajando.
Las divergencias en estocasticos, durante dos años y medio han indicado infinitas señales falsas, si las siguieramos ya no tendriamos patrimonio ni ganas de operar.
En el contexto actual el peor negocio es tratar de encontrar el punto en que el mercado se va a dar vuelta, mejor meterse cuando ya alla cambiado de tendencia y confirmado el cambio.

zkc · 08-08-13 21:54

parece que hay muchas personas equivocadas diciendo que quieren aprender
y no leen y desean recetas de cocina.
malo malo. asi con recetas de cocina no hay progreso.
son como las plantas que se pegan a los arboles (no dire el nombre de esas plantas)
y se nutren con su savia.

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