#7771 19-08-11 15:23

Panacea
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Re: Actualidad IPSA

pedroa escribió:

Ojo con las compras de largo plazo, igual debes estar pendiente, te dejo madeco como ejemplo...
El 20 de agosto de 2001 estaba en 290 pesos hoy 19 de agosto de 2011 esta a 21 pesos  ósea después de 10 años solo tienes el 10% de tu inversión inicial... Y para recuperaría madero debería subir un 1.280%...
saludos

Cuando miras el precio del grafico no tomas en consideración los dividendos que ha entregado ni el reparto de capital. Tampoco otras emisiones de capital que muchas veces los largo placistas suscriben. Tampoco se considera cuando la acción es fusionada con una filial y cambia el valor de la acción.

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#7772 19-08-11 15:31

administrador
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Re: Actualidad IPSA

La pérdida de madeco durante los últimos 10 años es de 87% tomando en cuenta todos los eventos de capital.


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

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#7773 19-08-11 15:45

ssv
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Re: Actualidad IPSA

pedroa escribió:

Ojo con las compras de largo plazo, igual debes estar pendiente, te dejo madeco como ejemplo...
El 20 de agosto de 2001 estaba en 290 pesos hoy 19 de agosto de 2011 esta a 21 pesos  ósea después de 10 años solo tienes el 10% de tu inversión inicial... Y para recuperaría madero debería subir un 1.280%...
saludos

la estrategia es de largo plazo, pero no significa dejarle y olvidarse, todo lo contrario hay que estar atento permanentemente, y modificar y o adaptar la estrategia, pero te permite tener un foco más claro,y no reaccionar con los movimientos del mercado, de los que no tenemos ninguna certeza

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#7774 19-08-11 15:58

Panacea
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Re: Actualidad IPSA

administrador escribió:

La pérdida de madeco durante los últimos 10 años es de 87% tomando en cuenta todos los eventos de capital.

Yo no dije que madeco estuviera bien. Sino que hay casos en que el gráfico puede engañar.

Pero por ejemplo pronto cartones bajara el valor de su acción de 19.000 a 1.900 en un par de años algunos dirán que mal negocio es tener cartones siendo que en realidad se hacen este tipo de movimientos.

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#7775 19-08-11 16:10

administrador
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Re: Actualidad IPSA

Por eso hay que corregir los gráficos. Si corriges los gráficos por los eventos de capital, todo queda representado en el gráfico y verlo no engaña a nadie.


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

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#7776 19-08-11 16:33

pedropeter
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Re: Actualidad IPSA

administrador escribió:

Por eso hay que corregir los gráficos. Si corriges los gráficos por los eventos de capital, todo queda representado en el gráfico y verlo no engaña a nadie.

Y como puedo obtener un grafico corregido por dividendos?, hay alguna pagina que lo entregue?

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#7777 19-08-11 16:47

administrador
Administrador
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Re: Actualidad IPSA

Cada uno debe corregirlo. Lamentablemente la información bursátil en Chilito es pésima.


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

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#7778 19-08-11 17:11

alexipp
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Re: Actualidad IPSA

Fed preocupada de que crisis Europea dañe bancos en EU

http://dinero.univision.com/economia-y- … /noticias/

Bank of America quiere recortar miles de puestos de trabajo

http://www.eleconomista.net/empresas/12 … abajo.html

La falta de liquidez de los bancos europeos, en el ojo de la tormenta

http://www.lanacion.com.ar/1399042-la-f … a-tormenta

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#7779 19-08-11 17:22

alexipp
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Re: Actualidad IPSA

http://www.expansion.com/2011/08/19/eco … 72495.html

Las calificaciones AAA de Alemania y Francia también están en peligro, según Cairn Capital, El hedge fund también advierte de una posible rebaja a la triple A de Alemania.

http://economia.terra.cl/noticias/notic … INF_543845

(DEUTSCHE BANK) ADVIERTE CRISIS DE LIQUIDEZ EN BANCA EUROPEA

http://www.expansion.com/accesible/2011 … 52472.html

LOS BANCOS EUROPEOS ENCADENAN TRES SESIONES DE DESCENSOS

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#7780 19-08-11 20:07

NANOTEC
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Re: Actualidad IPSA

Este es el gráfico de Consorcio para IPSA mensual de los últimos 10 años. Se aprecia que hay una línea de tendencia alcista desde fines de 2002 hasta ahora, definida su pendiente por la gran caida de 2008. Es interesante ver como el Indicador selectivo de acciones perforó la  SMA de 30 meses durante el lunes negro (08/08), pero se devolvió tal como lo hiciera a principios de 2008.

En general, el IPSA se ha movido sobre la SMA de 30 (meses) 100 de los 120 meses del periodo (83,33%) y la última vez que estuvo por debajo de esa línea fue en Mayo de 2009.

No habiendose decretado recesión alguna de momento, aún hay posibilidades de que esto sea una falsa alarma para el largo plazo.

Los fundamentos de Chile, nada tienen que ver con los fundamentos de la "Euro"zona o de USA y pudiera ser efectivamente uno de los pocos refugios para los inversionistas con énfasis en Renta variable.

De hecho hoy el IPSA nuevamente le sacó ventaja al S&P ya que se depreción medio punto versus punto y medio.

512_ipsa_mensual_10_anos.jpg

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#7781 19-08-11 20:12

RigoCL
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Re: Actualidad IPSA

Si buscaran refugio en nuestra bolsa, lo harían en qué papeles? los que no tengan mayor relación con el exterior, no? existen esos?

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#7782 19-08-11 20:17

JP
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Re: Actualidad IPSA

http://bureaudesalud.com/v2/2011/08/19/ … a-mundial/


El riesgo nos puede llegar de cualquier lado....

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#7783 19-08-11 20:21

JP
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Re: Actualidad IPSA

el sistema financiero es un sistema integrado a nivel mundial.........lo que pasa en un lado repercute en otro.................principalmente lo que se ve afectado es la confianza.................todos dudan de todos.............ese es el problema...............cuando va para arriba, parece que todos están bien..........................cuando van para abajo..............parece que todos están mal....................ahora encontrar la raíz del problema...............mmmmmhhhhhhh.............ahí es donde todos se quiebran la cabeza...................generalmente...............explota por donde menos uno lo piensa.............

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#7784 19-08-11 20:21

sandov
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Re: Actualidad IPSA

IPSA como refugio de capitales extranjeros???? mejor cambio la pregunta... NANOTEC estás in?

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#7785 19-08-11 20:24

renato
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Re: Actualidad IPSA

yo al menos me sumo completamente a lo de LP, década de oro pa chilito, pero a corto huele a mier....., veamos lo positivo, mientras más caídas buenas entradas, con paciencia a esperar, pero nada indica en el corto q valga la pena estar in.
Por refugio ummm, me gustaría saber dónde se refugiaron las lukas en última crisis, y creo q no fué por acá, se podrá decir q no es comparable, pero si no me equivoco, teníamos más ahorros q ahora,
A esperar con paciencia, para q ganarse un par de puntos a la desesperada,´con posibilidades de perder feo, si después las ganancias serán jugosas y sin moverme del escritorio
slds


siempre con liquidez

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#7786 19-08-11 20:24

JP
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Re: Actualidad IPSA

http://lacrimaseca.wordpress.com/2011/0 … s-frentes/


http://lacrimaseca.wordpress.com/2011/0 … s-frentes/

http://lacrimaseca.wordpress.com/2011/0 … s-frentes/

"el movimiento que acarreará problemas de fondos a las entidades será lento pero tóxico"...........esta la frase destacada.....

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#7787 19-08-11 20:27

JP
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#7788 19-08-11 20:31

JP
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Re: Actualidad IPSA

el ùnico refugio para pequeños inversionistas, sería el dólar....

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#7789 19-08-11 20:32

JP
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Re: Actualidad IPSA

apostaría a que el dólar va a subir, como subió en la crisis subprime.....

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#7790 19-08-11 20:34

JP
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Re: Actualidad IPSA

lo otro sería el oro, pero está caro igual.....

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#7791 19-08-11 21:20

Erwing
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Re: Actualidad IPSA

NANOTEC escribió:

370_512_ipsa_mensual_10_anosxxxx.jpg

Estimado dado que siempre le das boleto a los osciladores y hablas de sobreventa, pero no de sobrecompra, y en esta ocasión los dos osciladores que sigues te dan salida, porque no los pescas? o la cosa es pescarlos cuando conviene no más? Si uno tiene una estrategia, no se debería siempre seguir? Ya que señalas el martillo para compararlo con el actual, pero el martillo anterior al que señalas el de principios de 2008, no es un martillo válido? en que diferencias ambos martillos? en el martillo de febrero 2008 este recupero para luego seguir bajando nuevamente y los osciladores estaban en posición "muy similar" que en la actualidad, porque dejas pasar dicha información?, no es relevante? porque comparas un martillo de cierre semanal con un martillo en mitad de su creación?, queda semana y media para que termine el mes, para realizar dicha comparación no deberiamos esperar al cierre de mes? Estas analizando al IPSA o estas viendo lo que quieres ver solamente?


"La mente es una máquina que repite todo lo que tú quieres creer. Si no puedes vencer al duende en tu mente, no podrás ganarle al mercado" J.Zweig

"He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe" - 2 Timoteo 4:7

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#7792 19-08-11 21:31

JP
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Re: Actualidad IPSA

http://finanzas.iprofesional.com/notas/ … inversores

recomiendo leerlo todo. no tiene desperdicio...

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#7793 19-08-11 21:37

sandov
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Re: Actualidad IPSA

JP escribió:

lo otro sería el oro, pero está caro igual.....

No existe tal cosa como caro y barato.... el precio es organico..  no hay ejes.... lo mas cercano a encontrar algo "caro" es creer como trader que estas fuera de timing y el precio deberia cambiar de direccion pronto..... quizas eso es mas adecuado.... lo otro suena a feria....

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#7794 19-08-11 21:55

sandov
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Re: Actualidad IPSA

Erwing escribió:

Estimado dado que siempre le das boleto a los osciladores y hablas de sobreventa, pero no de sobrecompra, y en esta ocasión los dos osciladores que sigues te dan salida, porque no los pescas? o la cosa es pescarlos cuando conviene no más? Si uno tiene una estrategia, no se debería siempre seguir? Ya que señalas el martillo para compararlo con el actual, pero el martillo anterior al que señalas el de principios de 2008, no es un martillo válido? en que diferencias ambos martillos? en el martillo de febrero 2008 este recupero para luego seguir bajando nuevamente y los osciladores estaban en posición muy similar que en la actualidad, porque dejas pasar dicha información?, no es relevante? porque comparas un martillo de cierre semanal con un martillo en mitad de su creación, queda semana y media para que termine el mes, para realizar dicha comparación no deberiamos esperar al cierre de mes? Estas analizando al IPSA o estas viendo lo que quieres ver solamente?

yo no entiendo como NANOTEC puede tener 29 anotaciones positivas....
los que se hicieron famosos el año pasado como pro-traders no eran mas que la sombra de lo que hacia el mercado...

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#7795 19-08-11 21:59

JP
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Re: Actualidad IPSA

http://www.rebelion.org/noticia.php?id= … s-mercados-

por acá va el diagnostico y la solución............


pero se requiere coraje político.........................

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#7796 19-08-11 22:00

NANOTEC
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Re: Actualidad IPSA

Erwin,

En efecto hay que esperar que "pasemos de agosto" para ser rigurosos.

En relación a los osciladores, si te fijas bien, han dado puras salidas falsas. Se vé claramente. Debe ser que no sirve su aplicación con esta LT de muy largo plazo. Por ello no confiaría aún en salir.

Mi mensaje es que un problema mayusculo sería cerrar bajo la SMA de 30 mensual. Ahí nos quedamos varios meses fuera de carrera. Pero una cosa es que no todo es AT. también importa el AF (No me saques a colación el caso La Polar, donde la inconsistencia entre AF y AT era tan grande que sólo se explicó por ............un fraude mayusculo)

De todas formas, no me parece que seas sarcástico. Incluso en estos mercados es posible hacer dinero.

Erwing escribió:

Estimado dado que siempre le das boleto a los osciladores y hablas de sobreventa, pero no de sobrecompra, y en esta ocasión los dos osciladores que sigues te dan salida, porque no los pescas? o la cosa es pescarlos cuando conviene no más? Si uno tiene una estrategia, no se debería siempre seguir? Ya que señalas el martillo para compararlo con el actual, pero el martillo anterior al que señalas el de principios de 2008, no es un martillo válido? en que diferencias ambos martillos? en el martillo de febrero 2008 este recupero para luego seguir bajando nuevamente y los osciladores estaban en posición "muy similar" que en la actualidad, porque dejas pasar dicha información?, no es relevante? porque comparas un martillo de cierre semanal con un martillo en mitad de su creación, queda semana y media para que termine el mes, para realizar dicha comparación no deberiamos esperar al cierre de mes? Estas analizando al IPSA o estas viendo lo que quieres ver solamente?

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#7797 19-08-11 22:06

NANOTEC
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Re: Actualidad IPSA

¿Cuanto tiempos llevas en el foro SANDOV?

¿Cuántas veces te has mojado el trasero con un planteamiento o una visión?.

Hay gente que aprecia que uno de su opinión y la fundamente. Si fuera por decir que hay que ser cuidadosos, eso ya son muchos los que lo dicen. Para qué uno más.


sandov escribió:
Erwing escribió:

Estimado dado que siempre le das boleto a los osciladores y hablas de sobreventa, pero no de sobrecompra, y en esta ocasión los dos osciladores que sigues te dan salida, porque no los pescas? o la cosa es pescarlos cuando conviene no más? Si uno tiene una estrategia, no se debería siempre seguir? Ya que señalas el martillo para compararlo con el actual, pero el martillo anterior al que señalas el de principios de 2008, no es un martillo válido? en que diferencias ambos martillos? en el martillo de febrero 2008 este recupero para luego seguir bajando nuevamente y los osciladores estaban en posición muy similar que en la actualidad, porque dejas pasar dicha información?, no es relevante? porque comparas un martillo de cierre semanal con un martillo en mitad de su creación, queda semana y media para que termine el mes, para realizar dicha comparación no deberiamos esperar al cierre de mes? Estas analizando al IPSA o estas viendo lo que quieres ver solamente?

yo no entiendo como NANOTEC puede tener 29 anotaciones positivas....
los que se hicieron famosos el año pasado como pro-traders no eran mas que la sombra de lo que hacia el mercado...

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#7798 19-08-11 22:07

Erwing
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Re: Actualidad IPSA

No estoy siendo para nada sarcástico, solo te estoy dando a entender (dado que ya no lo captaste) que tus análisis no esta siendo imparciales, estas muy cargado para una opción y eso no es bueno al analizar algo, nada más que eso.


"La mente es una máquina que repite todo lo que tú quieres creer. Si no puedes vencer al duende en tu mente, no podrás ganarle al mercado" J.Zweig

"He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe" - 2 Timoteo 4:7

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#7799 19-08-11 22:45

sandov
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Re: Actualidad IPSA

NANOTEC escribió:

¿Cuanto tiempos llevas en el foro SANDOV?

¿Cuántas veces te has mojado el trasero con un planteamiento o una visión?.

Hay gente que aprecia que uno de su opinión y la fundamente. Si fuera por decir que hay que ser cuidadosos, eso ya son muchos los que lo dicen. Para qué uno más.


sandov escribió:
Erwing escribió:

Estimado dado que siempre le das boleto a los osciladores y hablas de sobreventa, pero no de sobrecompra, y en esta ocasión los dos osciladores que sigues te dan salida, porque no los pescas? o la cosa es pescarlos cuando conviene no más? Si uno tiene una estrategia, no se debería siempre seguir? Ya que señalas el martillo para compararlo con el actual, pero el martillo anterior al que señalas el de principios de 2008, no es un martillo válido? en que diferencias ambos martillos? en el martillo de febrero 2008 este recupero para luego seguir bajando nuevamente y los osciladores estaban en posición muy similar que en la actualidad, porque dejas pasar dicha información?, no es relevante? porque comparas un martillo de cierre semanal con un martillo en mitad de su creación, queda semana y media para que termine el mes, para realizar dicha comparación no deberiamos esperar al cierre de mes? Estas analizando al IPSA o estas viendo lo que quieres ver solamente?

yo no entiendo como NANOTEC puede tener 29 anotaciones positivas....
los que se hicieron famosos el año pasado como pro-traders no eran mas que la sombra de lo que hacia el mercado...

Aqui llevo poco tiempo la verdad, pero por ahi no va el secreto, (hay algunos que tienen una curva de aprendizaje mas rapida)....

para mi el secreto va por aqui:

-dar vuelta el foro de arriba hacia abajo usando el buscador (partir leyendo "si eres nuevo")...
-discriminar la informacion segun los moderadores. (me quede solo con lo que escribian los buenos)
-leer VARIOS libros de la biblioteca (stan, murphy, etc) (un kindle es indispensable)....
-actualmente sigo buscando cosas pero no tanto en chilebolsa.com ahora estoy leyendo foros de usa, españoles, etc etc, blogs, textos en ingles, google.... saliendo al mundo (gracias a internet y dominar el ingles).

-Ahora... liquido y baje unos demos para entretenerme y probar cosas mientras sigo estudiando..., para que seguir perdiendo lucas en lo que va del año, apostando en contra de la tendencia???.

Chilebolsa.com deberia ser un excelente PUNTO DE PARTIDA...

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#7800 19-08-11 22:45

administrador
Administrador
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Re: Actualidad IPSA

Siempre tiene la opción tomada antes de evaluar la información. Luego, solo se pasa por un cedazo todo lo que no nos sirve para la conclusión y listo. Es muy fácil... por ejemplo, si yo le digo que cada vez que el S&P 500 ha caído como ahora, ha acumulado en promedio caídas de 17% más...17% más allá de lo que ya lleva... Eso por supuesto, de alguna manera, llama al cuidado, pero como ya son tantos, para qué uno más...hay que ser distinto no?...quien sabe, quizás sea hasta positivo para los papeles...


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

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