Tasa de descuento

Mauro29 · 14-09-09 22:40

Hola solicito ayuda para calcular la tasa de descuento de un proyecto a 10 años
La fórmula que tengo es
R=Rf+β*(Rm-Rf), que es la ecuación del CAPM
Se que Rf es la tasa libre de riesgo y en Chile serian la rentabilidad de los BCP:
¿de dónde saco la rentabilidad de los BCP?
El beta es el riesgo de la industria, esta es una empresa de alginato, un producto químico, me dijeron que puedo obtener el beta en la página damodaran, pero no puedo encontrarlo agradecería mucho ayuda con esto también, y por ultimo
RM, rentabilidad del índice del mercado, que en el caso de chile seria el IPSA, pero no encuentro la rentabilidad promedio del año 2009 o 2008 o 2007.
Pido las disculpas del caso si estas preguntas son muy básicas, pero no puedo encontrar la información que me permita obtener esta tasa de descuento.
Muchas gracias

egocsg · 14-09-09 22:51

L arentabilidad de los papeles del Banco Central la puedes encontrar en www.bcentral.cl.
Ahi hay una muy buena base de datos (Base de Datos Económicos). Probablemente de las mejores que hay en la web.
En Damodaran Online hay betas de industrias gringas, estos debes llevarlos a Chile. En esa misma página hay un excel para eso. Muy buena página pero hay que darse su tiempo en bucear.
Respecto a la rentabilidad del IPSA si te metes en finance.yahoo.com y pones de ticker ^IPSA puedes bajar datos en excel históricos.
Saludos

Trigun · 14-09-09 22:59

Si no me equivoco la rf tienes que ver si evaluarás el proyecto en uf o en pesos. Para pesos están en 2-5-10 años y para uf 2-5-10-20 años.

http://www.bcentral.cl/estadisticas-eco … dex_db.htm

Espero te sirva

Saludos

Patrick · 15-09-09 08:53

Recuerda que si la empresa no cotiza en bolsa debes desapalancar el Beta mediante el beta de una empresa representativa con capital abierto en bolsa.

Saludos

JP · 15-09-09 09:09

en la pagina de la bolsa de comercio, en los informes anuales, encuentran los ipsa de los años 1960 hasta la fecha. y sus promedios anuales.

rodrigo18 · 15-09-09 11:53

cual es la media movil de Citi????

Mauro29 · 15-09-09 18:18

Muchas gracias por sus respuestas estoy buscando la informacion

Mauro29 · 15-09-09 21:03

hola nuevamente
les cuento que con los bcp estoy listo.
el beta que tengo obtenido por la pagina damodaran, es de 0,98 para la industria quimica especifica. pero no pude encontrar como traigo este beta de la industri gringa a Chile

por ultimo el ipsa:
la variacion del indicador es igual a la rentabilidad?
en el año 2008 existio una variacion de -22,13 %, que significa esto
en el año 2006 existio una variacion del 37, 10%, que significa esto

si la variacion es igual a la rentabilidad seguna la pagina web de la bolsa de comercio el ipsa tiene una R.año , que me imagino que es la rentabilida a un año de un 36,07%, si es asi, mi tasa de descuento a calcular se me dispara nubes, y el van de mi proyecto de tesis me da negativo.

alguna consejo
gracias por su tiempo

rojo · 16-09-09 01:06

el beta de las empresas químicas en chile te va a costar calcularlo porque en chile hay pocas empresas químicas en bolsa, busca en USA el beta de la industria lo más parecido a tu proyecto y usa ese especificando que es una estimación
Para la rentabilidad del ipsa tienes que tomar un periodo mas largo, lo que yo haría es tomar el ipsa de hoy, dividirlo por el de hace 10 anios y sacar la raíz décima eso te debería dar una tasa anual cercana al 10% nominal

egocsg · 16-09-09 09:02

Estimados Mauro:
Lo má s correcto para calcular el RF-RM es hacer esa diferencia con datos diarios de un periodo de, al menos, 5 años, siendo lo ideal lo que dice Rojo (10 años).
Saludos

eduardo984 · 05-02-10 10:56

Hola a todos...

Tengo dudas con respecto a la tasa de descuento para un proyecto que estoy evaluando.
Les dejo los datos:
Rf= 5,42% (BCP 5 años fecha 4 de febrero 2010)
Rm= 0,012678138 ( rentabilidad calculada por mi mismo con datos históricos de IPSA datos de 5 años) (promedio de (pf-pi)/pi )
Beta= 1,12 (obtenido de damodaram.com industria de la biotecnología)

les explico: el problema es que al calcular eso, el premio da negativo (0,0125-0,0542). por tanto la tasa R tambien es negativa.
lo otro que pensé es fué buscar el premio en damodaran (1,35 ese es positivo) pero me complica porque no sé con qué datos calcularon el premio por riesgo para Chile. además que mezclaría datos como peras con manzanas porque ok, uso el premio de damodaran y luego uso el rf del banco central? ahi se me complica la cosa...

ojalá puedan ayudarme con mi confusión...

FRANCOTIRADOR · 05-02-10 11:51

Teoricamente siempre la tasa que entrega el mercado es superior a la tasa libre de riesgo, por ese motivo es que la tasa de descuento da negativa.
En lo personal siempre evalue proyectos con datos de damodaran y ocupe los bonos del tesoro EEUU como tasa de libre riesgo. Si ocuparas esos datos no tendrias problemas.

Si quieres ocupar los datos de chile:
Deberias calcular la rentabilidad promedio anual que tuvo el ipsa durante los 7 ultimos años.
Recuerda que la tasa de libre de riesgo es 5.42 en 5 años, porlotanto seria (5.42/6) 0.9033 anual, todos los datos tiene que estar en año.

Ojala sirva de algo
Saludos

eduardo984 · 05-02-10 14:06

yo de nuevo...

te doy los datos que tengo:
Rm 0,012678138 calculado por mi mismo con datos históricos del IPSA
Rf BCP-5 (anual)    0,0108400 (0,0542/5) no sé por qué lo dividiste por 6 si el BCP es a 5 años
β Unlevered 1,12
Premio    0,0135 (según damodaran) premio 0,00183 (según yo con esos datos)
R    1,290% (calculado por fórmula con esos datos)

el problema. me da como resultado 1,29 % de tasa de descuento... me da una maravilla de proyecto con esa tasa de descuento... jajaja demasiado bueno.

just loo king · 05-02-10 18:33

Hola Eduardo
Intentando ayudarte y sólo para chequear si no se te corrió una coma, o algo como un +1 que faltó ... podrías reproducir el cálculo del Rm?
Que valores IPSA ocupaste?

... amí con IPSA hoy IPSA 07/02/2005 me da como un 15% anual ... no un 1,27%
(lo más sensato sería usar cierres de mes ... o de año ya que estamos cercanos a dic.) pero igual por ahí debe andar.

Sl2
JLK

eduardo984 · 08-02-10 10:00

Hola... y desde ya gracias por su ayuda...

Por ejemplo. acabo de calcular el Rm con el IPSA. precios diarios desde el 2 de enero de 1987 hasta el 8 de febreo de 2010.

el resultado es: 0,000988978 o bien 0,0988978%.

por tanto :

Rm = 0,000988978
Rf = 0,01084000 anual calculado con BCP 5 años del banco central
Beta = 1,12 sacado desde damodaran...

y no sé... la formula que estoy usando: R = Rf + Beta * ( Rm - Rf )

está mala???? tal vez esté mala y por eso me da algo tan irrisorio...

gracias y espero su ayuda nuevamente...

eduardo984 · 08-02-10 10:10

Hola...

Rm    0,018086035    calculado con datos de cierres mensuales desde el 2003 hasta hoy.
Rf BCP-5 (anual)    0,01084000    del banco central
β Unlevered 1,12    damodaran
Premio       0,00724604    diferencia entre Rm - Rf
R       1,896%

Mira... con esos datos y la fórmula que te escribí en el post anterior el R = 1,896 %

Lo cual no es correcto como tasa de descuento...

rojo · 08-02-10 11:40

La formula R = Rf + Beta * ( Rm - Rf ) esta bien, los datos que calculaste son los malos:

si para Rf usas el BCP10( bono del Banco Central a 10 años en pesos) que esta aprox a 6,52%, ese numero es el rendimiento anual de esos papeles, por lo que es un error dividirlo por 10.

el beta de 1,2 es razonable

y el Rm creo que tambien lo estas calculando mal, haciendo un calculo SIMPLIFICADO, segun la pagina de consorcio el ipsa estaba a 1.213 el 7 de febrero del 2000, hoy 10 años despues esta a 3.726, es decir ha subido un 207% en 10 años, para sacar el rendimiento anual para un periodo de 10 años debes calcula la raiz decima:
(1+207%)^(1/10)= 11,88%

R= 6,52+ 1,2(11,88-6,52)
R=12,95%

el supuesto que hay es que en los proximos 10 años el mercado rentará lo mismo que los ultimos 10 años, eso se puede ajustar un poco a criterio tuyo.
el calculo esta en pesos nominales, se puede calcular aislando el efecto de la inflacion y la tasa sería mucho menos

eduardo984 · 08-02-10 15:16

ok. entiendo... pero...

no entiendo como calculas el Rm. Yo siempre calcule rendimientos del IPSA o S&P 500 o de alguna acción con al fórmula

R(x) = Pf-Pi
---------
Pi

entonces me complica. en el ejemplo que me responden (post anterior) me dices (1+207%)^(1/10)= 11,88% ok. el 1 es número o porcentaje? ambos deben ser o números o ambos porcentajes. el resultado es porcentaje? y por qué debe ser mas 1 ???

ok. eso por ahora. no es que sea "humbertito" sólo estoy en mi primer trabajo como ing.comercial...

rojo · 08-02-10 18:52

lo puse asi para que fuera mas didactico, pero quedó mas enredado...

el r es 2,7 como lo muestra tu formula, pero cuando uno eleva o saca raiz, es siempre (1+r) elevado a n.

ejemplo si te digo que la bolsa subió 20% (r= 0,2) en un año (n=1) y tu tenias 1.000 a principio de año, al final tienes:

1.000*(1+0,2)^1 = 1.200

en el caso del ejemplo anterior, (1+207%) es mas correcto escribirlo (1+2,7)

eduardo984 · 09-02-10 09:57

ok. entiendo.

o sea. lo que yo necesito calcular es el Rm de los últimos 10 años?
y la fórmula que estaba usando yo para calcular el Rm (Pf-Pi)/Pi. Me da el retorno promedio de los diario si uso días? mensual si uso cierres de meses? anual promedio si uso años? asi?

gracias muchachos me han serviso de gran ayuda...

rojo · 11-02-10 14:35

si entre pf y pi hay un mes de diferencia, te da rentabilidad de un mes, si hay 12 meses te da rentabilidad de un año, si hay 120 meses te da la rentabilidad en 10 años, etc... para evaluar proyectos se usan cifras anuales, el ideal sería poner la rentabilidad futura del mercado pero como nadie la conoce se estima y una forma es proyectando lo que ha pasado en el futuro, si tomas la rentabilidad de un mes y la elevas a 12 te dara una cifra anual, lo mismo si tomas la rentabilidad de 10 años y le sacas la raiz decima tambien te da la rentabilidad anual, cual es mejor predictor? claramente la cifra con 10 años de historia ya que como es un promedio, entre mas datos tenga la muestra mejor es la estimacion, eso no significa que tienes que ocupar siempre la tasa de 10 años, tambien podria ser los datos de 20 años u otro período, ahi esta un poco el criterio del analista

carola · 17-02-10 10:08

Hola este foro me ha servido un monton pero tengo una duda respecto al calculo del Rm:

Rojo, si calculo (1+207%)^(1/10)=

me da: 111.9%

como llegas al 11.8% ¿?¿?

Gracias y saludos,

egocsg · 17-02-10 10:29

Te faltó restar 1. Es (1+207%)^(1/10)-1

just loo king · 17-02-10 10:44

Carola (y eduardo)
Si rt es la tasa total
r es la tasa promedio
(1+rt) = (1+r)^10
entonces, sacando raíz décima
(1+rt)^(1/10) = 1+r ===> r = (1+rt)^(1/10) -1
Usando los datos de rojo
rt = (3726 -1213)/1213 = 2,071723
(1+2,071723)^(1/10) = 1,11876328
r = 1.11876328 -1 = 0,1876328 =18,8% que es lo que indicó rojo ...
Sl2
JLK

carola · 17-02-10 11:48

Gracias!

rojo · 17-02-10 15:07

es como dice egocsg, se le suma un 1 al principio antes de elevar y se le resta al final un 1 para dejarlo como tasa.
en el calculo de just loo king creo hay un error, es 1,118-1= 0,118 = 11,8%
aqui http://www.investopedia.com/ask/answers … icmean.asp encontre un ejemplo en que enseñan como calcular el promedio de rentabilidad ( comparan media geometrica v/s aritmetica) en 5 años con los siguientes rendimientos:

90%, 10%, 20%, 30% y -90%

es:

((1+0,9)(1+0,1)(1+0,2)(1+0,3)(1-0,9)^(1/5))-1
=-0,2008
=-20,08%

es decir rentabilidad promedio en 5 años es -20,08%

Segundo · 10-09-10 14:56

Hola a Todos, me acabo de incorporar. Soy nuevo en los temas.
Necesito ayuda:
Debo evaluar un proyecto y no se que tasa de descuento
debo utilizar. ¿como la obtengo?, ¿en que se basa?

Saludos

JorgeR · 21-06-14 16:06

Hola Chicos.. han pasado 4 años de esto.. pero necesito saber una cosa.. por que ROJO eleva el calculo a raiz de 10? es por la diferencia de años? osea si consigo el ipsa de hac 5 lo elevo a raiz quinta?

Gracias.

Pedrots · 23-06-14 09:47

Sólo quería remarcar que la tasa libre de riesgo tiene que ser cero cupón. Si no, está malo (esto también lo dice Damodaran en sus textos).

Saludos,

pepevalvoni · 23-06-14 15:08

Cabros, tengo una duda. Si saco el promedio de los rendimientos del IPSA, para sacar el rendimiento de mercado, ese rendimiento es NOMINAL o REAL???
Espero su ayuda, muchas gracias.

Foro Chilebolsa

#1 14-09-09 22:40

Tasa de descuento

#2 14-09-09 22:51

Re: Tasa de descuento

#3 14-09-09 22:59

Re: Tasa de descuento

#4 15-09-09 08:53

Re: Tasa de descuento

#5 15-09-09 09:09

Re: Tasa de descuento

#6 15-09-09 11:53

Re: Tasa de descuento

#7 15-09-09 18:18

Re: Tasa de descuento

#8 15-09-09 21:03

Re: Tasa de descuento

#9 16-09-09 01:06

Re: Tasa de descuento

#10 16-09-09 09:02

Re: Tasa de descuento

#11 05-02-10 10:56

Re: Tasa de descuento

#12 05-02-10 11:51

Re: Tasa de descuento

#13 05-02-10 14:06

Re: Tasa de descuento

#14 05-02-10 18:33

Re: Tasa de descuento

#15 08-02-10 10:00

Re: Tasa de descuento

#16 08-02-10 10:10

Re: Tasa de descuento

#17 08-02-10 11:40

Re: Tasa de descuento

#18 08-02-10 15:16

Re: Tasa de descuento

#19 08-02-10 18:52

Re: Tasa de descuento

#20 09-02-10 09:57

Re: Tasa de descuento

#21 11-02-10 14:35

Re: Tasa de descuento

#22 17-02-10 10:08

Re: Tasa de descuento

#23 17-02-10 10:29

Re: Tasa de descuento

#24 17-02-10 10:44

Re: Tasa de descuento

#25 17-02-10 11:48

Re: Tasa de descuento

#26 17-02-10 15:07

Re: Tasa de descuento

#27 10-09-10 14:56

Re: Tasa de descuento

#28 21-06-14 16:06

Re: Tasa de descuento

#29 23-06-14 09:47

Re: Tasa de descuento

#30 23-06-14 15:08

Re: Tasa de descuento

Pie de página