NUEVAPOLAR

globo · 18-03-15 09:40

Si Barros no gustaba y era la causa de esta baja ,no estan conformes quien los entiende.Yo buscaria señales como BTG Pactual esta ocultando las puntas de compra y venta de la pantalla , si quieren un nombre porque no Ibanez.El señor Barros lo conoce muy bien.

Hjosé · 18-03-15 09:50

queimporta:....... CB es Presidente de La Feria de Productos............ pero acá lo importante son los resultados del 4ºtr. del 2014......... si se cumplen las declaraciones de ejecutivos de La Pola y sus ventas están un poco mejores que el 4ºt del 2013 los resultados estarían en tablas y las pérdidas en el acumulado serían menores a lo esperado.......... con esa información despejada, el papel se valorizaría en forma relevante.... ojalá la fecu del 2014 despeje el camino de la Empresa y el papel suba al niuvel que debe estar..... al menos $ 67 piticlines...........saludos

Don-Ben · 18-03-15 09:53

Cuando el señor Barros, muchas veces se dio esta misma situación, hiper caída, seudo rebote, para después seguir cayendo. Con base en eso no le atribuyo esta alza al hecho específico de su renuncia, además con esta volatilidad es intradeable.

Tatan_79 · 18-03-15 09:54

Un dato salido del horno
Un 80% del bonos fueron canjeados

Don-Ben · 18-03-15 09:54

Cuando el señor Barros pertenecía a la empresa*

queimporta · 18-03-15 09:56

Tatan_79 escribió:

Un dato salido del horno
Un 80% del bonos fueron canjeados

donde salio eso????

con un 20% de los bonos vivos..... pararia el canje a la baja entiendo

Maragume · 18-03-15 09:58

Don-Ben escribió:

Cuando el señor Barros, muchas veces se dio esta misma situación, hiper caída, seudo rebote, para después seguir cayendo. Con base en eso no le atribuyo esta alza al hecho específico de su renuncia, además con esta volatilidad es intradeable.

Ahora tenemos un barco que navega sin capitán...

Era claro que la especulación generaría volatilidad, pero no creo que pase de un par de días.

Tiptronic · 18-03-15 11:00

Hjosé escribió:

queimporta:....... CB es Presidente de La Feria de Productos............ pero acá lo importante son los resultados del 4ºtr. del 2014......... si se cumplen las declaraciones de ejecutivos de La Pola y sus ventas están un poco mejores que el 4ºt del 2013 los resultados estarían en tablas y las pérdidas en el acumulado serían menores a lo esperado.......... con esa información despejada, el papel se valorizaría en forma relevante.... ojalá la fecu del 2014 despeje el camino de la Empresa y el papel suba al niuvel que debe estar..... al menos $ 67 piticlines...........saludos

Hola, cual es tu analisis para los al menos $67? App. USD300MM en market cap.

Hjosé · 18-03-15 11:13

Tiptronc: Hay que agregar y quitar algunas cosas, ejemplo las pérdidas de la Empresa.......... pero es una buena guía............. saludos

https://www.renta4.cl/informes/14043016 … 072014.pdf

Pedrots · 18-03-15 11:17

Hjosé escribió:

Tiptronc: Hay que agregar y quitar algunas cosas, ejemplo las pérdidas de la Empresa.......... pero es una buena guía............. saludos

https://www.renta4.cl/informes/14043016 … 072014.pdf

Y cual es tu argumento para decir que debe transar al valor libro? (que a todo esto ahora será menor que en ese entonces)

Rolex · 18-03-15 11:23

citando a renta 4? mala idea

globo · 18-03-15 11:26

Si de da la logica y el volumen de compra es superior a la venta,no es necesario castigar la punta de venta.La noticia de salida de Barros es suficiente para no suspender la accion,es decir,puede superar el 20%.

Hjosé · 18-03-15 11:30

Pedrots escribió:

Hjosé escribió:
Tiptronc: Hay que agregar y quitar algunas cosas, ejemplo las pérdidas de la Empresa.......... pero es una buena guía............. saludos

https://www.renta4.cl/informes/14043016 … 072014.pdf
Y cual es tu argumento para decir que debe transar al valor libro? (que a todo esto ahora será menor que en ese entonces)

Estimado: sus post demuestran una capacidad superior.............. acá lo que nos convoca es el análisis del precio del papel y Ud. sabe que el mercado tiene sus propios afanes, ejemplo canjear bonos x acciones valorizadas a $ 81,92.- y vender los mismos papeles a $12,20.-...................................................saludos

benjamax · 18-03-15 11:30

?????

Tiptronic · 18-03-15 11:31

Hjosé escribió:

Tiptronc: Hay que agregar y quitar algunas cosas, ejemplo las pérdidas de la Empresa.......... pero es una buena guía............. saludos

https://www.renta4.cl/informes/14043016 … 072014.pdf

Ok, gracias. Ese precio es considerando valor libro, lo cual puede ser un punto de referencia. Hoy esta a 1/4 de ese valor, y a 1/10 sobre sus ingresos....creo debiera subir bastante en algun minuto, cuanto? 50%, 70%, etc., no lo se, pero siendo una empresa financieramente sana deberia volverse atractiva para algun inversionista dispuesto a rentabilizarla...lo anterior es solo mi opinion y apuesta...

globo · 18-03-15 11:36

Nadie quiere preguntar si la suspenden esta marcando 19.94%.esta en el limite 20%

Tiptronic · 18-03-15 11:36

Hjosé escribió:

Pedrots escribió:
Hjosé escribió:
Tiptronc: Hay que agregar y quitar algunas cosas, ejemplo las pérdidas de la Empresa.......... pero es una buena guía............. saludos

https://www.renta4.cl/informes/14043016 … 072014.pdf
Y cual es tu argumento para decir que debe transar al valor libro? (que a todo esto ahora será menor que en ese entonces)
Estimado: sus post demuestran una capacidad superior.............. acá lo que nos convoca es el análisis del precio del papel y Ud. sabe que el mercado tiene sus propios afanes, ejemplo canjear bonos x acciones valorizadas a $ 81,92.- y vender los mismos papeles a $12,20.-...................................................saludos

Cierto, si canjean todo son 3,0MMM acciones en circulacion, y quedaria empresa relativamente sana en lo financiero (no en lo operativo relativo a ser rentable en su negocio). La empresa vende app usd700MM, y actual capitalizacion seria de +-uds60MM, eso no me cuadra....siendo financieramente sana y a ese precio, o mas, debiera ser atractiva para que alguien la rentabilice...

Pedrots · 18-03-15 11:42

Hjosé escribió:

Pedrots escribió:
Hjosé escribió:
Tiptronc: Hay que agregar y quitar algunas cosas, ejemplo las pérdidas de la Empresa.......... pero es una buena guía............. saludos

https://www.renta4.cl/informes/14043016 … 072014.pdf
Y cual es tu argumento para decir que debe transar al valor libro? (que a todo esto ahora será menor que en ese entonces)
Estimado: sus post demuestran una capacidad superior.............. acá lo que nos convoca es el análisis del precio del papel y Ud. sabe que el mercado tiene sus propios afanes, ejemplo canjear bonos x acciones valorizadas a $ 81,92.- y vender los mismos papeles a $12,20.-...................................................saludos

HJosé, nadie compró acciones a esos precios, es lo que te dije más arriba.

A los tenedores de deuda se les pago el equivalente de su deuda en bonos-H por un monto igual (ejemplo si se te debían $100mm ahora se te dieron bonos-H equivalentes por $100m). Los tenedores de bonos ejercieron su derecho a convertir dichos bonos a acciones. Ellos no pagaron NADA. Lo pagaron cuando le prestaron la plata a La Polar y ahora recibieron su "pago".

Ahora bien durante ese mismo tiempo existió la OSB que te permitía hacer lo que tu dices, suscribir bonos a $81,92 y convertir a acciones, pero nadie hizo eso.

Tiptronic · 18-03-15 11:55

Lo de los $81 es el ratio por el cual canjearon deuda por acciones, si venden luego las acciones a menor precio, pierden plata, (pero recuperan algo ya que hasta antes de esto no recuperaban nada), pero si la apuesta es vender juntos el paquete de acciones a algun inversionista para que se tranforme en controlador el precio podria ser otro incluso mayor....y hasta salir ganando (dejando intereses, cachos, etc de lado)
Por lo anterior, considero que lo relevante es definir cuanto podria generar la empresa a futuro con una buena administración, y a eso restarle un X gap (utilidad estimada de un posible inversionista) y con eso obtener un precio estimado que alguien podria estar eventualmente dispuesto a pagar por el control de la compañia....es mi apuesta, es muy loca? Siendo que se supone ya sanearon lo peor....
Slds!!

Pedrots · 18-03-15 12:15

Tiptronic escribió:

Lo de los $81 es el ratio por el cual canjearon deuda por acciones, si venden luego las acciones a menor precio, pierden plata, (pero recuperan algo ya que hasta antes de esto no recuperaban nada), pero si la apuesta es vender juntos el paquete de acciones a algun inversionista para que se tranforme en controlador el precio podria ser otro incluso mayor....y hasta salir ganando (dejando intereses, cachos, etc de lado)
Por lo anterior, considero que lo relevante es definir cuanto podria generar la empresa a futuro con una buena administración, y a eso restarle un X gap (utilidad estimada de un posible inversionista) y con eso obtener un precio estimado que alguien podria estar eventualmente dispuesto a pagar por el control de la compañia....es mi apuesta, es muy loca? Siendo que se supone ya sanearon lo peor....
Slds!!

El negocio de los bancos no es especular.

Aparte hasta el 3Q tenían margen operacional negativo y ebitda negativo. No sé que tan saneada puede estar si para vender $10 tienes que gastar $11.

Los números 2014 son peores que los 2013.

Yo te daría que un precio sería alrededor de US$30MM-US$40MM si tuviera que dar un precio. Southern Cross compró a fines de los '90 la Polar en US$25MM cuando también estaba quebrada.

faeterov · 18-03-15 12:15

Tiptronic escribió:

Lo de los $81 es el ratio por el cual canjearon deuda por acciones, si venden luego las acciones a menor precio, pierden plata, (pero recuperan algo ya que hasta antes de esto no recuperaban nada), pero si la apuesta es vender juntos el paquete de acciones a algun inversionista para que se tranforme en controlador el precio podria ser otro incluso mayor....y hasta salir ganando (dejando intereses, cachos, etc de lado)
Por lo anterior, considero que lo relevante es definir cuanto podria generar la empresa a futuro con una buena administración, y a eso restarle un X gap (utilidad estimada de un posible inversionista) y con eso obtener un precio estimado que alguien podria estar eventualmente dispuesto a pagar por el control de la compañia....es mi apuesta, es muy loca? Siendo que se supone ya sanearon lo peor....
Slds!!

Me tienen enfermo con lo de los $81. Ese valor se decidió a puerta cerrada, y es un valor tal que La Polar no tendrá que pagar impuestos por la reducción de deuda, y consiguiente utilidad, que implicó el canje de bonos. Fuera de ese tema tributario, los $81 no tienen fundamento alguno. Lo mismo la porquería de estudio de Renta4, que habla de $61.

Dejame darte un dato de una análisis fundamental: LA polar, en su historia, nunca ha ganado plata. Nunca.
Cuanto vale algo que nunca ha ganado plata? Vas a encontrar una cantidad importante de literatura al respecto.

El único asidero que tiene un análisis fundamental de la acción es la participación de mercado de la empresa en ventas de retail. EL resto:
ROE
ROA
Ventas por M2
Posicionamiento de marca en el mercado retail chileno
Activos fijos
Track record de la actual administración
Estabilidad del gobierno corporativo
y un largo etc..
no hay de donde se pueda anclar uno para presumir que, algún día, sin mediar un milagro administrativo, la empresa llegue a ganar plata.

toño,toño · 18-03-15 12:24

Tiptronic escribió:

Lo de los $81 es el ratio por el cual canjearon deuda por acciones, si venden luego las acciones a menor precio, pierden plata, (pero recuperan algo ya que hasta antes de esto no recuperaban nada), pero si la apuesta es vender juntos el paquete de acciones a algun inversionista para que se tranforme en controlador el precio podria ser otro incluso mayor....y hasta salir ganando (dejando intereses, cachos, etc de lado)
Por lo anterior, considero que lo relevante es definir cuanto podria generar la empresa a futuro con una buena administración, y a eso restarle un X gap (utilidad estimada de un posible inversionista) y con eso obtener un precio estimado que alguien podria estar eventualmente dispuesto a pagar por el control de la compañia....es mi apuesta, es muy loca? Siendo que se supone ya sanearon lo peor....
Slds!!

Tu apuesta no la encuentro loca de hecho es bastante sensata,,,,,, si lo peor ya paso la empresa ahora esta sana es cosa de esperar un tiempo,,,,, como comentaba alguien mas atrás creo que habría que esperar resultados del 2015 para ver como se viene la mano,,,,estos resultados del 2014 si vienen malos no seria raro,,, si tenían que pagar deuda e intereses,,,creo que algún pez gordo debe estar mirando la acción a estos precios con 24 palos verdes se la llevan regalada y si le agregas un premio de 50% o 60% mas por alguna opa o algo parecido,,,,en 36 palos verdes la empresa ya tendría dueño,,,,,no lo veo tan arriesgado con 40 tiendas funcionando,estarías pagando menos de un millos de dolares por tienda funcionando,,,creo que la apuesta no es nada de loca
saludos

Tiptronic · 18-03-15 12:25

faeterov escribió:

Tiptronic escribió:
Lo de los $81 es el ratio por el cual canjearon deuda por acciones, si venden luego las acciones a menor precio, pierden plata, (pero recuperan algo ya que hasta antes de esto no recuperaban nada), pero si la apuesta es vender juntos el paquete de acciones a algun inversionista para que se tranforme en controlador el precio podria ser otro incluso mayor....y hasta salir ganando (dejando intereses, cachos, etc de lado)
Por lo anterior, considero que lo relevante es definir cuanto podria generar la empresa a futuro con una buena administración, y a eso restarle un X gap (utilidad estimada de un posible inversionista) y con eso obtener un precio estimado que alguien podria estar eventualmente dispuesto a pagar por el control de la compañia....es mi apuesta, es muy loca? Siendo que se supone ya sanearon lo peor....
Slds!!
Me tienen enfermo con lo de los $81. Ese valor se decidió a puerta cerrada, y es un valor tal que La Polar no tendrá que pagar impuestos por la reducción de deuda, y consiguiente utilidad, que implicó el canje de bonos. Fuera de ese tema tributario, los $81 no tienen fundamento alguno. Lo mismo la porquería de estudio de Renta4, que habla de $61.
Dejame darte un dato de una análisis fundamental: LA polar, en su historia, nunca ha ganado plata. Nunca.
Cuanto vale algo que nunca ha ganado plata? Vas a encontrar una cantidad importante de literatura al respecto.
El único asidero que tiene un análisis fundamental de la acción es la participación de mercado de la empresa en ventas de retail. EL resto:
ROE
ROA
Ventas por M2
Posicionamiento de marca en el mercado retail chileno
Activos fijos
Track record de la actual administración
Estabilidad del gobierno corporativo
y un largo etc..
no hay de donde se pueda anclar uno para presumir que, algún día, sin mediar un milagro administrativo, la empresa llegue a ganar plata.

Olvidemos el pasado...
Cuanto podrian valer usd 600 a 700 anuales en ventas? App 38 tiendas...mi apuesta es que un buen retailer la puede hacer rentable...y pir ende le podria ser atractiva de comprar a un macimo precio que es el que intento evaluar....

Pedrots · 18-03-15 12:28

Tiptronic escribió:

faeterov escribió:
Tiptronic escribió:
Lo de los $81 es el ratio por el cual canjearon deuda por acciones, si venden luego las acciones a menor precio, pierden plata, (pero recuperan algo ya que hasta antes de esto no recuperaban nada), pero si la apuesta es vender juntos el paquete de acciones a algun inversionista para que se tranforme en controlador el precio podria ser otro incluso mayor....y hasta salir ganando (dejando intereses, cachos, etc de lado)
Por lo anterior, considero que lo relevante es definir cuanto podria generar la empresa a futuro con una buena administración, y a eso restarle un X gap (utilidad estimada de un posible inversionista) y con eso obtener un precio estimado que alguien podria estar eventualmente dispuesto a pagar por el control de la compañia....es mi apuesta, es muy loca? Siendo que se supone ya sanearon lo peor....
Slds!!
Me tienen enfermo con lo de los $81. Ese valor se decidió a puerta cerrada, y es un valor tal que La Polar no tendrá que pagar impuestos por la reducción de deuda, y consiguiente utilidad, que implicó el canje de bonos. Fuera de ese tema tributario, los $81 no tienen fundamento alguno. Lo mismo la porquería de estudio de Renta4, que habla de $61.
Dejame darte un dato de una análisis fundamental: LA polar, en su historia, nunca ha ganado plata. Nunca.
Cuanto vale algo que nunca ha ganado plata? Vas a encontrar una cantidad importante de literatura al respecto.
El único asidero que tiene un análisis fundamental de la acción es la participación de mercado de la empresa en ventas de retail. EL resto:
ROE
ROA
Ventas por M2
Posicionamiento de marca en el mercado retail chileno
Activos fijos
Track record de la actual administración
Estabilidad del gobierno corporativo
y un largo etc..
no hay de donde se pueda anclar uno para presumir que, algún día, sin mediar un milagro administrativo, la empresa llegue a ganar plata.
Olvidemos el pasado...
Cuanto podrian valer usd 600 a 700 anuales en ventas? App 38 tiendas...mi apuesta es que un buen retailer la puede hacer rentable...y pir ende le podria ser atractiva de comprar a un macimo precio que es el que intento evaluar....

Leiste lo que puse arriba?

Ok vendes US$700m, pero tus costos sólo operacionales son US$800m. ¿cambia o no cambia la película? Si fuera tan fácil hacer rentable la empresa tu crees que seguiría como está hoy?

masterdba · 18-03-15 12:38

Desde Ayer un Antes y Un Despues !!!! positivo o negativo, lo veremos ........ pero, al parecer la noticia ha sido recibida positivamente por Mr Market .......

Observando detalladamente ...

Slds

Tiptronic · 18-03-15 12:39

Pedrots escribió:

Tiptronic escribió:
faeterov escribió:
Me tienen enfermo con lo de los $81. Ese valor se decidió a puerta cerrada, y es un valor tal que La Polar no tendrá que pagar impuestos por la reducción de deuda, y consiguiente utilidad, que implicó el canje de bonos. Fuera de ese tema tributario, los $81 no tienen fundamento alguno. Lo mismo la porquería de estudio de Renta4, que habla de $61.
Dejame darte un dato de una análisis fundamental: LA polar, en su historia, nunca ha ganado plata. Nunca.
Cuanto vale algo que nunca ha ganado plata? Vas a encontrar una cantidad importante de literatura al respecto.
El único asidero que tiene un análisis fundamental de la acción es la participación de mercado de la empresa en ventas de retail. EL resto:
ROE
ROA
Ventas por M2
Posicionamiento de marca en el mercado retail chileno
Activos fijos
Track record de la actual administración
Estabilidad del gobierno corporativo
y un largo etc..
no hay de donde se pueda anclar uno para presumir que, algún día, sin mediar un milagro administrativo, la empresa llegue a ganar plata.
Olvidemos el pasado...
Cuanto podrian valer usd 600 a 700 anuales en ventas? App 38 tiendas...mi apuesta es que un buen retailer la puede hacer rentable...y pir ende le podria ser atractiva de comprar a un macimo precio que es el que intento evaluar....
Leiste lo que puse arriba?
Ok vendes US$700m, pero tus costos sólo operacionales son US$800m. ¿cambia o no cambia la película? Si fuera tan fácil hacer rentable la empresa tu crees que seguiría como está hoy?

No digo que sea facil, solo que alguien grande si podria hacerlo, y que dado eso deberia estar dispuesto a pagar un x valor, considerando el riesgo asociado y la estimacion de rentabilidad, y ese precio intento determinar...

Pedrots · 18-03-15 12:42

Tiptronic escribió:

Pedrots escribió:
Tiptronic escribió:
Olvidemos el pasado...
Cuanto podrian valer usd 600 a 700 anuales en ventas? App 38 tiendas...mi apuesta es que un buen retailer la puede hacer rentable...y pir ende le podria ser atractiva de comprar a un macimo precio que es el que intento evaluar....
Leiste lo que puse arriba?
Ok vendes US$700m, pero tus costos sólo operacionales son US$800m. ¿cambia o no cambia la película? Si fuera tan fácil hacer rentable la empresa tu crees que seguiría como está hoy?
No digo que sea facil, solo que alguien grande si podria hacerlo, y que dado eso deberia estar dispuesto a pagar un x valor, considerando el riesgo asociado y la estimacion de rentabilidad, y ese precio intento determinar...

Es una empresa que por cada $1 que vende pierde plata y es una empresa prácticamente quebrada, probablemente sin acceso al crédito. Un comprador tendría que hacer un esfuerzo sobrehumano para hacerla rentable.

¿Crees que eso exige un premio? el techo para mi es el precio de mercado y punto.

masterdba · 18-03-15 12:46

Pedrots escribió:

Tiptronic escribió:
Pedrots escribió:
Leiste lo que puse arriba?
Ok vendes US$700m, pero tus costos sólo operacionales son US$800m. ¿cambia o no cambia la película? Si fuera tan fácil hacer rentable la empresa tu crees que seguiría como está hoy?
No digo que sea facil, solo que alguien grande si podria hacerlo, y que dado eso deberia estar dispuesto a pagar un x valor, considerando el riesgo asociado y la estimacion de rentabilidad, y ese precio intento determinar...
Es una empresa que por cada $1 que vende pierde plata y es una empresa prácticamente quebrada, probablemente sin acceso al crédito. Un comprador tendría que hacer un esfuerzo sobrehumano para hacerla rentable.
¿Crees que eso exige un premio? el techo para mi es el precio de mercado y punto.

A Don Alvaro le gusta comprar Empresas en esta situación ..... lo ha hecho anteriormente .... siempre existe un interesado.

Tiptronic · 18-03-15 12:53

masterdba escribió:

Pedrots escribió:
Tiptronic escribió:
No digo que sea facil, solo que alguien grande si podria hacerlo, y que dado eso deberia estar dispuesto a pagar un x valor, considerando el riesgo asociado y la estimacion de rentabilidad, y ese precio intento determinar...
Es una empresa que por cada $1 que vende pierde plata y es una empresa prácticamente quebrada, probablemente sin acceso al crédito. Un comprador tendría que hacer un esfuerzo sobrehumano para hacerla rentable.
¿Crees que eso exige un premio? el techo para mi es el precio de mercado y punto.
A Don Alvaro le gusta comprar Empresas en esta situación ..... lo ha hecho anteriormente .... siempre existe un interesado.

Hoy pierde plata, pero hites gana, abcdin entiendo tambien. Mi punto es que un buen retailer, con experiencia si lo podria lograr, y esa es una apuesta....comprar a un precio x, invertir y, y que luego valga (x+y+otro delta). Puede que resulte, puede que no, pero algun inversionista mas arriesgado debe haber....todo depende de la evaluacion riesgo rentabilidad que haga, y para eso hay miles de supuestos....

p-g-v · 18-03-15 12:55

Que otro negocio de AS, sin contar Corpbanca, es rentable?............... el es banquero.

Tiene que ordenar SMU primero (no se olviden que prácticamente regalo a Itaú su participación en Corpbanca para tapar las deudas), a La Polar no se va a meter y si la compra no logra rentabilidad.

Acá se necesita un experto en retail, se acuerdan de la administración de Celfin en Casa & Ideas?. No era su negocio y tuvieron que hacer la perdida.

Foro Chilebolsa

#16021 18-03-15 09:40

Re: NUEVAPOLAR

#16022 18-03-15 09:50

Re: NUEVAPOLAR

#16023 18-03-15 09:53

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#16024 18-03-15 09:54

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#16025 18-03-15 09:54

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#16026 18-03-15 09:56

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#16027 18-03-15 09:58

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#16028 18-03-15 11:00

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#16029 18-03-15 11:13

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#16030 18-03-15 11:17

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#16031 18-03-15 11:23

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#16032 18-03-15 11:26

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#16033 18-03-15 11:30

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#16034 18-03-15 11:30

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#16035 18-03-15 11:31

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#16050 18-03-15 12:55

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