NUEVAPOLAR

maginho · 24-02-15 19:26

Rolex escribió:

Bueno asumo el análisis técnico no fallara y no caerá de 20 o no? Sería lamentable

Por valuación de la empresa a niveles de 20-25 es atractivo entrar, pero por ahora al parecer que no hay interés de alguien por tomar una posición importante dentro de ella.

Maragume · 24-02-15 20:42

Con 3.000.000.000.- de acciones en circulación, deberíamos ver mayor volatilidad (¡más aún!!) .. Quizás sea prudente estar muy atento por si alguien sale a liquidar posiciones... Digamos encuentra mas atractivo perder 10% en un papel como NP y se pasa por ejemplo a CAP pensando que ahí lo recuperará.. Aunque termine perdiendo otro 10% (doy firmado que tenemos un par de ejemplos en el foro)

gráfico diario.

Atentos a los $20-$21 puede rebotar, pero siempre hay que tener SL (no sean porfiados)

Rolex · 24-02-15 20:54

maragume
si perfora los 20-21 despues de dos intentos anteriores, se supone ahi si acelararia la caida al infinito? Caso contrario, deberia subir "como espumita" como dicen por aca?

Maragume · 24-02-15 21:00

Rolex escribió:

maragume
si perfora los 20-21 despues de dos intentos anteriores, se supone ahi si acelararia la caida al infinito? Caso contrario, deberia subir "como espumita" como dicen por aca?

El A.T. no es una bola de cristal, nos da señales y certezas, una de ellas es que tiene una zona anterior desde donde rebotó y es la que estoy esperando, pero si la perfora voy a estar muy lejos mirando el desastre...

LuckyLeaks · 24-02-15 21:55

¿Esos 8 super tenedores de acciones que mencionaban anteriormente, cuando podrán vender sus acciones o ya pueden hacerlo ? y si es así, ¿ Desde cuándo?

¿Han habido anomalías de volumen que pudiesen sugerir que alguno de los 8 ya estén vendiendo [volumen anormalmente alto a la baja desde la fecha en que hayan podido comenzar a vender sus papeles] ?

Si esto es así sería otro factor a considerar, una fuerza bajista vendedora que causaría más riesgo que antes entrar en la zona de rebote de los 20-21, algo para meter en la estrategia y quizñas entrar con menor volumen o ajustar SL, pero sería información útil.

maginho · 24-02-15 22:07

LuckyLeaks escribió:

¿Esos 8 super tenedores de acciones que mencionaban anteriormente, cuando podrán vender sus acciones o ya pueden hacerlo ? y si es así, ¿ Desde cuándo?
¿Han habido anomalías de volumen que pudiesen sugerir que alguno de los 8 ya estén vendiendo [volumen anormalmente alto a la baja desde la fecha en que hayan podido comenzar a vender sus papeles] ?
Si esto es así sería otro factor a considerar, una fuerza bajista vendedora que causaría más riesgo que antes entrar en la zona de rebote de los 20-21, algo para meter en la estrategia y quizñas entrar con menor volumen o ajustar SL, pero sería información útil.

Ya los pueden vender hace 1 o 2 semanas atrás, si han liquidado a sido un % muy bajo y claro esta que si llegaran a querer liquidar todo tendrán que negociar el paquete antes ya que venderlas a retail es imposible en estos minutos, por ahora no se ve interesado en entrar a la polar con una posición grande, además que también una proporción no está dispuesto a venderlas a este precio ya que el precio en relación a fundamentales esta barato, hay que estar observando y ser muy cuidadosos con la acción.

Sl2

cesar · 24-02-15 22:56

http://www.emol.com/noticias/economia/2 … acion.html

"""""""" AFP pasarán a tener el 24% de Empresas La Polar tras el fin de su reestructuración """"""""

" La ley establece que cada una de las AFP no puede tener individualmente más del 7% de la propiedad de una compañía, ni tampoco un porcentaje superior al 3% del valor del fondo invertido en una sociedad. Dado esto, es probable que tras la capitalización algunas AFP excedan esos límites. Sin embargo, los acreedores tienen un plazo de tres años para capitalizar, por lo cual las administradoras tendrían el tiempo suficiente para ir manejando esos niveles. "

" La normativa prohíbe que los bancos tengan acciones de empresas. Sin embargo -explican en la Superintendencia de Bancos e Instituciones Financieras (SBIF)- como esto responde a la necesidad de pagarse a través de los títulos, la legislación da un plazo de seis meses para que estos papeles sean enajenados. Los títulos deben venderse en el mercado secundario formal (en rueda o remate en una Bolsa de Valores), a menos que la superintendencia autorice a hacerlo vía licitación pública. El plazo podrá extenderse hasta los 18 meses previa solicitud a la SBIF y en casos justificados. "

LuckyLeaks · 24-02-15 23:53

En otras palabras, ¿Tendrán que vender? ¿O entendí mal?

De ser así, deberían estar craneándose para resolver cómo hacerlo de tal manera de recuperar el mayor valor posible.

1.- Una opción es que honestamente hagan una revolución del negocio y de alguna forma hagan de la polar algo rentable y próspero (muy difícil), en poco tiempo de modo tal que puedan vender la acción una vez que esta, orgánicamente, haya subido de precio en el plazo que disponen (¿Soga al cuello?)

2.- Lo otro es que suban el precio de la acción por un tiempo [por ejemplo comprando a precios mayores al actual de manera calculada o con bombos y platillos anunciar a la plebe que lo puesto en el punto 1.- va de perillas y que con solo las expectativas e irracionalidad del mercado, el precio suba], esperar que pase un tiempo, luego que hagan un remate a ese precio ya subido. Que algunos ilusos compren y luego queden pagando.

Es lo primero que se me vino a la mente, quizás hayan más posibilidades y otras formas de ver el tema.

¿Qué opinan?

maginho · 25-02-15 00:03

No creo que sea factible el punto 2 para este caso, si no pueden vender algunos paquetes accionarios a este precio, tu crees que lo van a poder vender $15 mas arriba? No por hacer un remate significa que alguien se lo llevará, la estrategia que tu planteas solo los hará quedarse con mas acciones, lo cual sería marginal en todo caso para lo que tienen ya que esta acción la puedes subir 20% con un volumen miserable.

Whiteboard · 25-02-15 08:40

Empezar a liquidar parte de ese 66.6% es una locura dado que lo mas valioso es el control de la compañía. lo mas probables es que los 8 acreedores van a vender y en bloque. Entiendo que nadie ha canjeado sus bonos porque eso se informa en la medida que va pasando. Mi apuesta es que van a buscar un interesado rápido a precio de los flujos futuros y ahi está la gran incógnita. .quiza los resultados de Q4 marquen la pauta.

saludos

Nosferatu · 25-02-15 08:44

Whiteboard escribió:

Empezar a liquidar parte de ese 66.6% es una locura dado que lo mas valioso es el control de la compañía. lo mas probables es que los 8 acreedores van a vender y en bloque. Entiendo que nadie ha canjeado sus bonos porque eso se informa en la medida que va pasando. Mi apuesta es que van a buscar un interesado rápido a precio de los flujos futuros y ahi está la gran incógnita. .quiza los resultados de Q4 marquen la pauta.
saludos

Comparto, no tendria sentido que empezaran a vender en forma parcelada y perdiendo el control de la compañia, a menos que una vez adentro de hayan dado cuenta que el water huele peor de lo que pensaban...

faeterov · 25-02-15 08:51

Whiteboard escribió:

Empezar a liquidar parte de ese 66.6% es una locura dado que lo mas valioso es el control de la compañía. lo mas probables es que los 8 acreedores van a vender y en bloque. Entiendo que nadie ha canjeado sus bonos porque eso se informa en la medida que va pasando. Mi apuesta es que van a buscar un interesado rápido a precio de los flujos futuros y ahi está la gran incógnita. .quiza los resultados de Q4 marquen la pauta.
saludos

Hola, el canje se a realizado por distintos actores ya, sin dar ningún tipo de aviso por parte de la compañía.

LuckyLeaks · 25-02-15 08:57

No entendí tu punto maginho, ¿Por qué se quedarían con más acciones? Si inflan comunicacionalmente a la empresa, como sugiero como alternativa en el punto 2, es para que eventualmente, con respecto al día de hoy, haya más interesados en comprar el papel, luego debería pasar que, aunque la estrategia no fuese del todo exitosa, su número de acciones se reduzca, no mucho en caso de ser un fracaso, pero más del nivel que tienen ahora no aumentar el número que ya tienen.

Por otro lado, comparto lo que dice Nosfe el control es una facultad muy relevante y es justamente la posibilidad que sea un water fétido lo que más me preocupa.

Con el control podrían intentar hacer lo que digo en el punto 1. ¿Pero si eso no es factible? ¿Venderían a precio huevo lo que puedan al mejor postor a precio de mercado actual no más en un remate conjunto los 8 enajenando sus partes? No lo sé.

Lo que yo decía más allá de un plan maquiavélico es que van a (o deberían) hacer lo posible por subirle el valor a la acción en el corto/mediano plazo, ahora tendrán que tener un rol activo en vez de pasivo (cobrar la deuda nomás) si quieren recuperar su dinero. Y esto, debería ser positivo para el minoritario a precio de hoy.

Whiteboard · 25-02-15 08:57

faeterov escribió:

Whiteboard escribió:
Empezar a liquidar parte de ese 66.6% es una locura dado que lo mas valioso es el control de la compañía. lo mas probables es que los 8 acreedores van a vender y en bloque. Entiendo que nadie ha canjeado sus bonos porque eso se informa en la medida que va pasando. Mi apuesta es que van a buscar un interesado rápido a precio de los flujos futuros y ahi está la gran incógnita. .quiza los resultados de Q4 marquen la pauta.
saludos
Hola, el canje se a realizado por distintos actores ya, sin dar ningún tipo de aviso por parte de la compañía.

OK gracias por la aclaración. De todos modos entiendo que toda emisión debe informarse, quizá es a período cerrado??

faeterov · 25-02-15 09:03

Whiteboard escribió:

faeterov escribió:
Whiteboard escribió:
Empezar a liquidar parte de ese 66.6% es una locura dado que lo mas valioso es el control de la compañía. lo mas probables es que los 8 acreedores van a vender y en bloque. Entiendo que nadie ha canjeado sus bonos porque eso se informa en la medida que va pasando. Mi apuesta es que van a buscar un interesado rápido a precio de los flujos futuros y ahi está la gran incógnita. .quiza los resultados de Q4 marquen la pauta.
saludos
Hola, el canje se a realizado por distintos actores ya, sin dar ningún tipo de aviso por parte de la compañía.
OK gracias por la aclaración. De todos modos entiendo que toda emisión debe informarse, quizá es a período cerrado??

Yo supongo que, cada cierto tiempo, van a dar un balance del canje.

Ojo que ya avisaron varias veces la emisión del bono convertible, quizás con eso se da por cumplida la formalidad.

queimporta · 25-02-15 09:33

cortando ROC podriamos ver algo distinto. los demas indicadores se estan ajustando para bien.

va a estar dificil hoy nuevamente, pero sigo apostando al rebote.

globo · 25-02-15 09:39

Que bueno estan comprando con el rumor.

queimporta · 25-02-15 09:42

Que rumor?

Rolex · 25-02-15 09:56

queimporta escribió:

Que rumor?

El imaginario que suele nacer en este foro.

LuckyLeaks · 25-02-15 10:01

Rumor imaginario jajajaja

Maragume · 25-02-15 10:03

Hace rato que este forero (globo) ve cosas que no todos podemos ver.... Espero que no sea con intención de engañar, si no mas bien con un auto-convencimiento de lo que dice, por mas que dispare a la bandada a ver si le apunta a una.

MARKOLICH · 25-02-15 10:15

globo escribió:

Que bueno estan comprando con el rumor.

Ya pues Globo, mójese el potito y diga el rumor, y si no lo tiene no lo mencione.

globo · 25-02-15 10:33

El rumor lo estan creando ustedes hoy miercoles pensando en que pueden hacer estos 8 controladores (66%) con la propiedad de la empresa.Hay noticias pasadas en este foro que estan buscando una salida en bloque,es decir,una venta ventajosa.Y eso se vera en los proximos dias o semanas.

MARKOLICH · 25-02-15 10:48

Globo, confundes Rumor, noticia no confirmada ni probada, con simple elucubración, hipótesis sin fundamentos, producto de la imaginación.Los comentarios sobre los nuevos controladores caen en el terreno de la simple elucubración.

Rolex · 25-02-15 11:01

Globo
No veo ningun rumor aca mas alla del tuyo. Anteriormente comentaste que a la polar le debe ir bien porque marzo es bueno para todo el retail y punto. Ha quedado demostrado que a la polar NO le va bien , ni en pascua ni en ninguna otra ocasion porque tiene problemas no solo de $$$ sino que su gente no es la mejor. No tiene ni siquiera un mix de marcas decentes, esto lo he mencionado varias veces porque es un tema que se habla abiertamente en el retail, no solo no tiene un buen mix de marcas sino que tampoco tiene buenas ubicaciones. Esto ultimo tampoco es garantia de exito pero hay que darle el beneficio de la duda, lamentablemente hay historial que juega en contra, johnsons, jc penney, preunic, muricy y a eso le sumo absolutamente todas las marcas que alguna vez fueron y ya no lo son, que se quedaron la mayoria en el centro de santiago.

Ya que es bueno golpear a la polar, algunos ejemplos de su mix de marcas y hasta historias:

Deportiva -> LOTTO, OXFORD, LAHSEN. - El C3 y todo eso es marquero, no compra LOTTO viejo, compra NIKE y ADIDAS, estudiado y sacramentado, si no le alcanza sigue con el resto de marcas y deja para el final DIADORA. La mujer no se mueve de EVERLAST/NGX. En bicicletas oxford y lahsen, los primos siempre fueron mejores, por eso no hay bianchi aca.

Muebles y hogar -> Cero, absolutamente CERO competencia a falabella, ni en calidad, ni en precio ni en variedad.

Ropa -> Zibel... no hay mucho que decir, un fracaso desde el inicio. Ver el tema de las marcas, este fue el EXITO de Mall Plaza Vespucio, tomar lo que no se vendia en Parque Arauco o Alto las condes, llevarlo alla, subirle el precio y VENDERLO. Asi lo hacen los que saben, la polar NO sabe.

Electro hogar (cocina y otros) -> lo mismo que el resto, a mayor precio, menos garantias y poniendose con mas $$$.

Computacion -> Detalles que lo hacen ser menos competitivo, por ejemplo, vender una de las marcas reconocidas, el mismo equipo, o eso parece, y luego ir a la competencia y ver que por el mismo precio, te llevas el mismo equipo, de nombre, pero no en configuracion. En el ojo, asi bien puesto, todos sabemos que cosa.

Si te queda alguna duda, te puedo dar otros detalles mas, pero con lo que esta ahi es suficiente para entender "el modelo"

Rolex · 25-02-15 11:10

Y para acotar al "exito" de "el modelo" de la polar, cosa de ver en el segmento teen que marcas propias conocen: Sybilla, Opposite,.....y la exitosa ICONO? Eso ocurre con todas las marcas de la polar, en diferentes secciones.

faeterov · 25-02-15 11:20

Rolex escribió:

Globo
No veo ningun rumor aca mas alla del tuyo. Anteriormente comentaste que a la polar le debe ir bien porque marzo es bueno para todo el retail y punto. Ha quedado demostrado que a la polar NO le va bien , ni en pascua ni en ninguna otra ocasion porque tiene problemas no solo de $$$ sino que su gente no es la mejor. No tiene ni siquiera un mix de marcas decentes, esto lo he mencionado varias veces porque es un tema que se habla abiertamente en el retail, no solo no tiene un buen mix de marcas sino que tampoco tiene buenas ubicaciones. Esto ultimo tampoco es garantia de exito pero hay que darle el beneficio de la duda, lamentablemente hay historial que juega en contra, johnsons, jc penney, preunic, muricy y a eso le sumo absolutamente todas las marcas que alguna vez fueron y ya no lo son, que se quedaron la mayoria en el centro de santiago.
Ya que es bueno golpear a la polar, algunos ejemplos de su mix de marcas y hasta historias:
Deportiva -> LOTTO, OXFORD, LAHSEN. - El C3 y todo eso es marquero, no compra LOTTO viejo, compra NIKE y ADIDAS, estudiado y sacramentado, si no le alcanza sigue con el resto de marcas y deja para el final DIADORA. La mujer no se mueve de EVERLAST/NGX. En bicicletas oxford y lahsen, los primos siempre fueron mejores, por eso no hay bianchi aca.
Muebles y hogar -> Cero, absolutamente CERO competencia a falabella, ni en calidad, ni en precio ni en variedad.
Ropa -> Zibel... no hay mucho que decir, un fracaso desde el inicio. Ver el tema de las marcas, este fue el EXITO de Mall Plaza Vespucio, tomar lo que no se vendia en Parque Arauco o Alto las condes, llevarlo alla, subirle el precio y VENDERLO. Asi lo hacen los que saben, la polar NO sabe.
Electro hogar (cocina y otros) -> lo mismo que el resto, a mayor precio, menos garantias y poniendose con mas $$$.
Computacion -> Detalles que lo hacen ser menos competitivo, por ejemplo, vender una de las marcas reconocidas, el mismo equipo, o eso parece, y luego ir a la competencia y ver que por el mismo precio, te llevas el mismo equipo, de nombre, pero no en configuracion. En el ojo, asi bien puesto, todos sabemos que cosa.
Si te queda alguna duda, te puedo dar otros detalles mas, pero con lo que esta ahi es suficiente para entender "el modelo"

Te ganaste un voto a favor, pero no entendí todo lo que escribiste...

No entendí el de electrohogar ni de computación, será mucha patudez si lo puedes explicar nuevamente? Venden las cosas más caras?
Yo les cuento que, de las reuniones con la empresa, tienen varias ubicaciones que son malas, malas malas, dicho por ellos. Esas ubicaciones las consiguió Alcalde para lograr crecer en ventas (a el le daba lo mismo la rentabilidad, le interesaba vender más simplemente). Al parecer son unas 5 tiendas las que entran en este grupo.

LuckyLeaks · 25-02-15 11:23

Yo quiero más detalles por favor, me interesa saber cosas que puedo desconocer.

globo, rumor sería decir, irresponsablemente y sin fundamentos una afirmación o noticia (no comprobada por ahora o de fuente dudosa, pudiendo lisa y llanamente ser falsa) que pueda influir a varios en que compren o vendan, insinuándoles o incitándoles practicamente a que lo hagan.

Por ejemplo, si dijera (esto es solo un ejemplo, es falso) sería un rumor:

"Como no tiene marcas la polar, me dijeron que forus con el grupo costanera detrás decidieron comprar la polar antes del segundo semestre, están barajando un precio por acción de entre 40 y 50$ dependiendo de las últimas negociaciones que ya se estarían llevando a cabo. Quieren usar las tiendas que tiene lapolar para apostar vendiendo sus marcas y otras más que baraja representar en esos puntos de venta. Dado lo arribista que son los C3 y demases y que con marcas de peor calidad la cosa a la polar no les funcionó, quieren apostar con una nueva y barata (dado lo barato que les saldría la polar comprando pronto a esos precios [oportundiad única]) estrategia de negocios en este segmento de mercado".

Algo de ese estilo podría decirse que es un rumor, sin confirmación, sembrando duda incluso con números. Lo que se estaba comentando en posts anteriores, no eran rumores, era solo analizar el tema con la información disponible y elaborar hipótesis posibles.

globo · 25-02-15 11:24

Muy clara tu observacion Rolex,espero que todas las falencias espuestas tengan acogida en la Empresa Nueva Polar y se pueda corregir para el bien de esta,ojala que estos comentarios logren tener un efecto
rapido y se ha el despegue de esta accion,graficos mostrando inicios de entrada.Saludos.

Nosferatu · 25-02-15 11:37

Globo, bajo que sistema ves inicio de entrada ??

Foro Chilebolsa

#15691 24-02-15 19:26

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