NUEVAPOLAR

Cris86 · 17-12-14 22:44

MARKOLICH escribió:

A veces se pierde la dimensión de lo que sucede con este papel, y , especialmente, se pierde la real magnitud de la destrucción de valor que representa esta empresa, solo un ejercicio simple nos revela que si en Septiembre de 2010 hubiéramos tenido $10.000.000 en acciones de La Polar, tendríamos 2.702 acciones ,a $3.700 cada acción. Hoy esas 2.702 acciones equivalen a la increíble suma de $67.567.-¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Eventualmente las historias se repiten, nunca calcadas , pero sí se asemejan en cuanto a destrucción de valor, siempre se nos puede aparecer por ahí alguno de estos casos, quizás estemos viendo hoy procesos similares y no nos damos cuenta aún, quizás sin fraude, sino solo cambios dramáticos de mercado, por eso, attenti al lupo.

Hay otra empresa que ha destruido valor dramáticamente. Estaba evaluando entrar por la relación bolsa/libro baja (ridicula) pero mejor que no. Se trata de supermercados Hipermarc. Buscando en google sobre la empresa me encontré con una página que habla de un supuesto desfalco que hacen www.accionhipermarc.org

Rolex · 18-12-14 07:20

Cris86 escribió:

MARKOLICH escribió:
A veces se pierde la dimensión de lo que sucede con este papel, y , especialmente, se pierde la real magnitud de la destrucción de valor que representa esta empresa, solo un ejercicio simple nos revela que si en Septiembre de 2010 hubiéramos tenido $10.000.000 en acciones de La Polar, tendríamos 2.702 acciones ,a $3.700 cada acción. Hoy esas 2.702 acciones equivalen a la increíble suma de $67.567.-¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Eventualmente las historias se repiten, nunca calcadas , pero sí se asemejan en cuanto a destrucción de valor, siempre se nos puede aparecer por ahí alguno de estos casos, quizás estemos viendo hoy procesos similares y no nos damos cuenta aún, quizás sin fraude, sino solo cambios dramáticos de mercado, por eso, attenti al lupo.
Hay otra empresa que ha destruido valor dramáticamente. Estaba evaluando entrar por la relación bolsa/libro baja (ridicula) pero mejor que no. Se trata de supermercados Hipermarc. Buscando en google sobre la empresa me encontré con una página que habla de un supuesto desfalco que hacen www.accionhipermarc.org

En serio para que miras las peores acciones? Hace unos dias querias um retorno diario del 3% algo asi, terminaras con 0 de seguir buscando problemas en vez de acciones

Cris86 · 18-12-14 09:38

Rolex escribió:

Cris86 escribió:
MARKOLICH escribió:
A veces se pierde la dimensión de lo que sucede con este papel, y , especialmente, se pierde la real magnitud de la destrucción de valor que representa esta empresa, solo un ejercicio simple nos revela que si en Septiembre de 2010 hubiéramos tenido $10.000.000 en acciones de La Polar, tendríamos 2.702 acciones ,a $3.700 cada acción. Hoy esas 2.702 acciones equivalen a la increíble suma de $67.567.-¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Eventualmente las historias se repiten, nunca calcadas , pero sí se asemejan en cuanto a destrucción de valor, siempre se nos puede aparecer por ahí alguno de estos casos, quizás estemos viendo hoy procesos similares y no nos damos cuenta aún, quizás sin fraude, sino solo cambios dramáticos de mercado, por eso, attenti al lupo.
Hay otra empresa que ha destruido valor dramáticamente. Estaba evaluando entrar por la relación bolsa/libro baja (ridicula) pero mejor que no. Se trata de supermercados Hipermarc. Buscando en google sobre la empresa me encontré con una página que habla de un supuesto desfalco que hacen www.accionhipermarc.org
En serio para que miras las peores acciones? Hace unos dias querias um retorno diario del 3% algo asi, terminaras con 0 de seguir buscando problemas en vez de acciones

me baso en los fundamentales e Hipermarc me parecía barata. ahaora o que me encontré en google es que en esta cuestión de la bolsa hay fraudes a vista y paciencia de la super...

da como para pensar...

Rolex · 18-12-14 14:40

A un paso de igualar los -66,44% que rento el año pasado,

Don-Ben · 19-12-14 11:56

Alza mentirosa.

p-g-v · 19-12-14 12:11

un clásico de día viernes, monto $3 mm

Rolex · 19-12-14 15:11

Fue buena la que hicieron hoy, subio un 7% con $2M transados, bajo a un 2% con $4M transados. Creo que aun se gana mas en el casino con menos de 1 millon.

queimporta · 22-12-14 10:43

Bonos convertibles a 81!!!

queimporta · 22-12-14 10:44

sl3 escribió:

Ojo con el HE.
SL3

Eso le da un piso. Que opinas?
Rolex, a parte de opinar igual que tu de que va a la quiebra. Como ves esta noticia?

Aristóbulus · 22-12-14 10:48

Rolex: algunas estratégias para probar en el casino este año nuevo. Volviendo al temita de ponerle fichas a La Polar. Si jugara al negro o al rojo, estaría dispuesto a perderlo todo aquí o a doblar mi capital, esto último parece imposible aquí, así que un jugador que entre tendría que ser tal vez un apostador a las docenas, apuesta a las dos docenas esperando tener una ganancia modesta como del 30%, también arriesgando todo su dinero pero reduciendo el riesgo de la exposición que supondría ir al rojo o al negro. Por otra parte si ese jugador quisiera reducir más el riesgo, podría entrar, con cuidado, en Cap o La Polar, tal vez rentando menos pero sin el riesgo de perderlo todo, que también es importante para un jugador porque le queda noche y hay que seguir jugando.

Saludos a todos
y pásense unos datos casineros que se viene el New Year.

Rolex escribió:

Fue buena la que hicieron hoy, subio un 7% con $2M transados, bajo a un 2% con $4M transados. Creo que aun se gana mas en el casino con menos de 1 millon.

Hjosé · 22-12-14 11:19

Nuevapolar volando como un Carabel con alza de 10,20% a las 12,19 hrs................. saludos

Don-Ben · 22-12-14 11:23

Pero eso lo vemos todos si es lo que sale en la página de la bolsa, con base en eso, ¿Cuál es el fin de postearlo?

queimporta · 22-12-14 11:32

Y con volumen. Con cuidado para los que quieran entrar.

mr_one_two · 22-12-14 11:52

esto va a doler !!! saliendo

Rolex · 22-12-14 11:58

queimporta escribió:

sl3 escribió:
Ojo con el HE.
SL3
Eso le da un piso. Que opinas?
Rolex, a parte de opinar igual que tu de que va a la quiebra. Como ves esta noticia?

Me recuerda a ricardo montalban en la isla de la fantasia

faeterov · 22-12-14 12:43

No faltará el accionista que suscriba...

Rolex · 22-12-14 14:00

faeterov escribió:

No faltará el accionista que suscriba...

Y luego venga acá a postear y sacar en cara como hizo el negocio del año

Pedrots · 22-12-14 14:38

Cabros no me manejo mucho en estos temas. Podrían explicarme la estructura del deal?

A los tenedores de bonos actuales se les cambiarán por la serie H a valor nominal 81 c/u, los cuáles podrán ser convertidos en razón 1:1 con acciones de la polar?

Osea por cada conversión estarían perdieron $60 aprox.?

Gracias.

faeterov · 22-12-14 15:12

Pedrots escribió:

Cabros no me manejo mucho en estos temas. Podrían explicarme la estructura del deal?
A los tenedores de bonos actuales se les cambiarán por la serie H a valor nominal 81 c/u, los cuáles podrán ser convertidos en razón 1:1 con acciones de la polar?
Osea por cada conversión estarían perdieron $60 aprox.?
Gracias.

Lo expliqué en detalle por ahí por julio. Trata de pillarlo, si no lo entiendes me preguntas luego de leer lo que escribí.

p-g-v · 22-12-14 15:24

Apareció Barros

https://www.df.cl/noticias/empresas/ret … 13931.html

Stephen_Micardi · 22-12-14 15:41

Tengo un par de dudas...

1. ¿AFP Habitat sigue con acciones de esta empresa? (Creo que si). ¿Sigue con bonos de esta empresa? (También creo que si) pero agradecería si alguien me puede confirmar.

2. Si es así, ¿suscribirá?

Zapato chino

Saludos

SMic

Pedrots · 22-12-14 16:02

faeterov escribió:

Pedrots escribió:
Cabros no me manejo mucho en estos temas. Podrían explicarme la estructura del deal?
A los tenedores de bonos actuales se les cambiarán por la serie H a valor nominal 81 c/u, los cuáles podrán ser convertidos en razón 1:1 con acciones de la polar?
Osea por cada conversión estarían perdieron $60 aprox.?
Gracias.
Lo expliqué en detalle por ahí por julio. Trata de pillarlo, si no lo entiendes me preguntas luego de leer lo que escribí.

No lo encontré

faeterov · 22-12-14 16:08

Stephen_Micardi escribió:

Tengo un par de dudas...
1. ¿AFP Habitat sigue con acciones de esta empresa? (Creo que si). ¿Sigue con bonos de esta empresa? (También creo que si) pero agradecería si alguien me puede confirmar.
2. Si es así, ¿suscribirá?
Zapato chino
Saludos
SMic

Todavía tiene bonos y acciones. No suscribirá.

Saludos

Stephen_Micardi · 22-12-14 16:10

Faeterov, muchas gracias por la respuesta. Pedrots, esto es lo que escribió faeterov en ese entonces (junio 2014)

faeterov escribió:

Inversor del Oeste escribió:
faeterov escribió:
No es para los accionistas, es para los bonistas
Los bonistas transformamos $1 en bonos por $1 en acciones, pero como las compramos a $82, perdemos el 50% de entrada.
Los accionistas vuelven a perder, porque se diluyen, pero no pierden todo.
Ahora empieza la pelea de fuerza entre los bonistas y los accionistas. Como siempre, quienes corren con ventaja son los bonistas, pero se tienen que poner de acuerdo.
Gracias faeterov !!!
Igual no termino de entender bien,
Se emitirán 1.000 millones de bonos convertibles en acciones.
Luego se procederá al aumento de capital a digamos $ 82 por acción, y se emitirán las 1.000 millones de acciones para respaldar los bonos convertibles.
Primer gran duda, los accionistas que suscriban el aumento de capital, reciben la acción con libre disponibilidad, o las mismas quedan en la empresa como garantía de los bonos, pasando después a ser propiedad de los acreedores que opten por el canje ???
Segunda gran duda, lo que se recaude del aumento de capital, a que se destinará si supuestamente los bonos se canjean por las acciones emitidas, queda como cash de libre disposición para la caja de la empresa ???
No me entendiste completamente (supongo que me faltó explicar). Todavía no se realizan las juntas, ni he tenido acceso al prospecto, pero a información que hay disponible dice que:
1. Los accionistas acuden a junta. En dicha junta se aprueba emitir 1.200 millones de acciones de acciones, las que valdrían $100.000.000.000. El precio entonces a suscribir sería de aproximadamente $82 por acción
2. En la misma junta de accionistas se deberá aprobar el proponer a los bonistas "un negocio", el que de forma simplificada consiste en que tomen sus bonos serie f y g y se vuelvan una nueva serie de bonos (digamos "H"). Esta sere H es prepagale, tanto en caja como en acciones (es más complejo que esto, insisto). Este bono no pagará intereses, amortizaciones ni reajustes (será en pesos) hasta el año 2113, lo que te da a entender que la actual administración de La Polar, si logra esto, forzará a todos los bonistas de la nueva serie H a cambiar sus bonos por acciones.
3. El aumento de capital del punto (1) es condicionado a que los bonistas aprueben "el negocio".
4. Los bonistas luego se juntan e instruyen al representante a aceptar o rechazar la oferta (los bonistas representan el 99% de las acreencias). Cabe notar que los bonistas pueden negarse al cambio, lo que les daría mayor poder negociador, pues la administración de La Polar deberá llegar con un mejor negocio para los bonistas. ESTO REQUIERE QUE LOS BONISTAS SE PONGAN DE ACUERDO PARA VOTAR EN CONTRA DE LA PROPUESTA.
Dado el precio que tendría la suscripción, dudo que algún accionista suscriba. Supondremos por simplicidad que nadie suscribe. Entonces las 1.200 millones de acciones están disponibles para ser transformadas por bonos.

Una vez aprobado esto, la administración de La Polar cambiará la deuda que tiene por acciones. Aquí pierden los accionistas pues pasan a ser dueños de un porcentaje significativamente menor de la empresa. Pierden los bonistas pues les dan acciones que en el mercado transan a $40, a un precio de $80, pero ellos tienen la posibilidad de rechazar el negocio.
Yo creo que lo principal es que si Raimundo Valenzuela tiene exito, la acción de la actual La Polar vale un precio entre (0) y (¿10?) pesos. Y hay una probabilidad cierta que sea 0.

Saludos

SMic

faeterov · 22-12-14 16:29

Mish, fue tal cual lo entendía en su momento.

Aquí la propuesta definitiva que se aceptó en la junta de acreedores.

https://mega.co.nz/#!vwUTVbZC!rBoU79Frk … hS-GPjc10I

Que la acción no caiga a $20,5, que ahí empiezo a perder plata.

Leorive · 23-12-14 09:28

Lei todo el documento y esta frase de oro...

Yo creo que lo principal es que si Raimundo Valenzuela tiene exito, la acción de la actual La Polar vale un precio entre (0) y (¿10?) pesos. Y hay una probabilidad cierta que sea 0.

entonces por que sube y mantiene a varios con los colmillos listos?

Rolex · 23-12-14 09:31

Leorive escribió:

Lei todo el documento y esta frase de oro...

Yo creo que lo principal es que si Raimundo Valenzuela tiene exito, la acción de la actual La Polar vale un precio entre (0) y (¿10?) pesos. Y hay una probabilidad cierta que sea 0.
entonces por que sube y mantiene a varios con los colmillos listos?

Porque hay gente que le gusta especular y sabe que hay otros (minoritarios) que pican con poquito. Para que se entienda, el ejercicio es mas o menos asi:

Especulador avezado: Necesito $$$ que hago? La polar, ahi esta lleno de necesitados, tirare unos pesos para que suba
Accionista minoritario quebrado: Sube, sabia que iba a ocurrir, ya va un 7%, hora de forrarme, comprando altiro antes que llegue a 14%
Especulador avezado: Mision cumplida.

Se entiende? No sube porque sea buena, sube porque hay gente NECESITADA y/o casi quebrada

faeterov · 23-12-14 09:35

Leorive escribió:

Lei todo el documento y esta frase de oro...

Yo creo que lo principal es que si Raimundo Valenzuela tiene exito, la acción de la actual La Polar vale un precio entre (0) y (¿10?) pesos. Y hay una probabilidad cierta que sea 0.
entonces por que sube y mantiene a varios con los colmillos listos?

Vuelve a leerlo

SI Raimundo Valenzuela tiene éxito
SI

No lo tuvo, al menos no en los términos que el quería (el buscaba el 95% de la propiedad).

Hjosé · 23-12-14 09:36

Nueva polar aunque es muy temprano para hacer análisis..............Creo humildemente que el papel con altos y bajos se está dirigiendo..... lentamente..... a su 1ª resistencia de $ 31,03.- marcada el 28 de Noviembre de 2014..........aunque falta harto, si la supera se iría a los $ 36 piticlines................ ojalá se dé........ porque la diferencia con el precio de la suscripción es gigante $ 81,92...........................saludos

queimporta · 23-12-14 09:49

segun lo comentado en post anteriores. el viernes subiria mas y el lunes bajaria.

Foro Chilebolsa

#15181 17-12-14 22:44

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#15182 18-12-14 07:20

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