NUEVAPOLAR

Padawan · 29-04-14 08:45

Si desaparece la deuda, la acción automáticamente vale otra cosa. La empresa quedaría saneada y rentable, lo que la haría incluso interesante para alguna oferta de compra. Sea cual fuere el valor (obviamente más alto que el actual) los acreedores, especialmente los bancos recuperarían bastante más de lo que vale la deuda hoy día a "valor de mercado" al deshacerse de los papeles aún en el plazo de 6 meses. Así que no hay que descartar de plano la capitalización de la deuda....creo que es el mejor negocio para todos los involucrados. Sobre todo si los bancos ya han provisionado la misma.
Pienso que las fuerzas en este juego (en el paradigma de la teoría de juegos de John Nash) convergen en la misma solución.

Rolex · 29-04-14 09:52

Padawan escribió:

Si desaparece la deuda, la acción automáticamente vale otra cosa. La empresa quedaría saneada y rentable, lo que la haría incluso interesante para alguna oferta de compra. Sea cual fuere el valor (obviamente más alto que el actual) los acreedores, especialmente los bancos recuperarían bastante más de lo que vale la deuda hoy día a "valor de mercado" al deshacerse de los papeles aún en el plazo de 6 meses. Así que no hay que descartar de plano la capitalización de la deuda....creo que es el mejor negocio para todos los involucrados. Sobre todo si los bancos ya han provisionado la misma.
Pienso que las fuerzas en este juego (en el paradigma de la teoría de juegos de John Nash) convergen en la misma solución.

Yo discrepo respecto a que tan rentable puede ser la polar, del 89-99 solo se encargo de crear deudas, luego SC vio el potencial de MOVIDA (y fue una de las razones del porque nadie se fijo en la polar cuando se adquirio paris, habia gente que queria negocios, no fachadas). Yo conozco la pseudo historia de los cientos de millones que ofrecieron al dueño de la polar, el cual luego los rechazo para quedarse solo con 5, saca tus conclusiones de que tan rentable era.
La polar, johnsons, ripley, bagir, y otros mas, nacieron en el mismo lugar, al mismo tiempo, con las mismas ideas, y un dato interesante: La mayoria quebro, y quebro en grande, asi como sus fortunas, tambien hoy son en grande.
La sastreria tiene su historia en chile, y se salvan 2 o 3 que decidieron crecer decentemente, el resto, historia conocida.

Hjosé · 29-04-14 09:55

Hay algo más que claro................. La baja del papel desde $ 200- x acción de seguro fué por la incertidumbre del riesgo que La Polar quebrara arrastrada por su filial Colombia y por la provable intención de dejarla caer....... despejadas ambas situaciones, más la segura posibilidad de una rebaja de deuda................ el papel debiera recuperar el valor que correspode,.......... posiblemente a los niveles del año pasado............... saludos

gokkuu · 29-04-14 09:56

vamos haber si ahora se decide o se va a fondo

Rolex · 29-04-14 10:03

Y para que no se malentienda mi posicion:

Creo que la polar es buena accion para pasadas, pero para toda la vida, miraria a ripley, cencosud y falabella.

masterdba · 29-04-14 10:07

Gokkuu : efectivamente, días claves.

Slds

masterdba · 29-04-14 10:10

masterdba escribió:

Gokkuu : efectivamente, días claves.
Slds

Si el IPSA acompaña, será muy interesante.

Padawan · 29-04-14 10:39

Rolex escribió:

Padawan escribió:
Si desaparece la deuda, la acción automáticamente vale otra cosa. La empresa quedaría saneada y rentable, lo que la haría incluso interesante para alguna oferta de compra. Sea cual fuere el valor (obviamente más alto que el actual) los acreedores, especialmente los bancos recuperarían bastante más de lo que vale la deuda hoy día a "valor de mercado" al deshacerse de los papeles aún en el plazo de 6 meses. Así que no hay que descartar de plano la capitalización de la deuda....creo que es el mejor negocio para todos los involucrados. Sobre todo si los bancos ya han provisionado la misma.
Pienso que las fuerzas en este juego (en el paradigma de la teoría de juegos de John Nash) convergen en la misma solución.
Yo discrepo respecto a que tan rentable puede ser la polar, del 89-99 solo se encargo de crear deudas, luego SC vio el potencial de MOVIDA (y fue una de las razones del porque nadie se fijo en la polar cuando se adquirio paris, habia gente que queria negocios, no fachadas). Yo conozco la pseudo historia de los cientos de millones que ofrecieron al dueño de la polar, el cual luego los rechazo para quedarse solo con 5, saca tus conclusiones de que tan rentable era.
La polar, johnsons, ripley, bagir, y otros mas, nacieron en el mismo lugar, al mismo tiempo, con las mismas ideas, y un dato interesante: La mayoria quebro, y quebro en grande, asi como sus fortunas, tambien hoy son en grande.
La sastreria tiene su historia en chile, y se salvan 2 o 3 que decidieron crecer decentemente, el resto, historia conocida.

Eso es historia. Hoy no esta Southen Cross, ni Calderón ni Farrah. Existe otra administración que en rigor son los representantes de los más interesados de que esto funcione (afps, corredoras, etc).
Lo objetivo, es que La Polar Chile hoy es rentable, los estados de resultados lo demuestran. Sería difícil creer que los números presentados están malos, con todos los ojos que están observando. Y sobre esa base se toman las decisiones de los acreedores, no sobre las estafas del pasado.

Rolex · 29-04-14 12:19

Padawan escribió:

Eso es historia. Hoy no esta Southen Cross, ni Calderón ni Farrah. Existe otra administración que en rigor son los representantes de los más interesados de que esto funcione (afps, corredoras, etc).
Lo objetivo, es que La Polar Chile hoy es rentable, los estados de resultados lo demuestran. Sería difícil creer que los números presentados están malos, con todos los ojos que están observando. Y sobre esa base se toman las decisiones de los acreedores, no sobre las estafas del pasado.

Sin duda es cierto, pero me queda la duda, si en 94 años de historia, de los cuales los ultimos 25 han sido de reconocida trayectoria de dar credito a diestra y siniestra , endeudarse y asi ser "rentable", ya que no funciono de otra forma, por la competencia que existia (y que hoy ha crecido exponencialmente), que es lo que hace pensar que efectivamente la polar pueda ser una empresa relevante en el rubro del retail?
Como dicen, ahora si que van en serio y dejara de ser una empresa que genera solo caja para pagar los sueldos? Si despues de todo, la negociacion es porque con la deuda que tiene, no se la puede para pagar, y esto es parte de su historia ya ultra repetida.

Sigo creyendo que para timba, jugar a ganarse unos pesos, es buenisima, pero para toda la vida, jamas.

MARKOLICH · 29-04-14 13:10

Eso de "papeles para toda la vida" es , por lejos, lo más alejado del análisis técnico.Incluso hasta en una visión de análisis fundamental , los mercados, condiciones, ventajas competitivas, equipos ejecutivos, alianzas, regulaciones, etc. etc. todas las variables que hacen que una empresa sea buena hoy, pueden cambiar drasticamente en el largo plazo, por eso creo que no hay papeles para casarse por toda la vida, el capital debe ser libre y sin compromisos ni fidelidades.
Saludos.

winn · 29-04-14 13:13

Rolex escribió:

Padawan escribió:
Eso es historia. Hoy no esta Southen Cross, ni Calderón ni Farrah. Existe otra administración que en rigor son los representantes de los más interesados de que esto funcione (afps, corredoras, etc).
Lo objetivo, es que La Polar Chile hoy es rentable, los estados de resultados lo demuestran. Sería difícil creer que los números presentados están malos, con todos los ojos que están observando. Y sobre esa base se toman las decisiones de los acreedores, no sobre las estafas del pasado.
Sin duda es cierto, pero me queda la duda, si en 94 años de historia, de los cuales los ultimos 25 han sido de reconocida trayectoria de dar credito a diestra y siniestra , endeudarse y asi ser "rentable", ya que no funciono de otra forma, por la competencia que existia (y que hoy ha crecido exponencialmente), que es lo que hace pensar que efectivamente la polar pueda ser una empresa relevante en el rubro del retail?
Como dicen, ahora si que van en serio y dejara de ser una empresa que genera solo caja para pagar los sueldos? Si despues de todo, la negociacion es porque con la deuda que tiene, no se la puede para pagar, y esto es parte de su historia ya ultra repetida.
Sigo creyendo que para timba, jugar a ganarse unos pesos, es buenisima, pero para toda la vida, jamas.

La verdad absoluta es que NO HAY EMPRESAS PARA TODA LA VIDA ..... eso es parte del ADN del mercado. Slds W.

Rolex · 29-04-14 13:35

Cada uno con sus horizontes, yo creo en las empresas para toda la vida, no solo las hay en usa

El lobo iluminati · 29-04-14 13:50

xD la verdad cuando dicen para toda la vida, no creo que lo hayan hecho en sentido literal...

antonio558 · 29-04-14 13:52

Esperemos luego del almuerzo demuestre volumen e interés.........

antonio558 · 29-04-14 14:18

ASÍ VA HASTA EL MOMENTO...................

antonio558 · 29-04-14 18:28

Algún forero, que vaya a asistir a la junta de accionistas mañana, que pueda transmitirnos información relevante de la misma apenas esta se exprese ????????

Rolex · 29-04-14 20:54

Que dia mañana no? La polar y la otra, que tambien se reune

antonio558 · 29-04-14 21:24

La otra es schwager ???

Cmoru · 29-04-14 22:33

Hola a todos, a que hora es la junta de la polar?, salu2

CAÑA · 29-04-14 23:02

en mi opinión solo mi opinión Uds son giles o creen que el guataca ganters ya no se junto con todos antes de la junta , el D financiero ya esta clarito los que estan a favor de la renegociacion , UDS creen que el guataca va allegar a la junta a discutir, jajaj esta todo listo

estamos hablando de una cia que piensan prepagar por adelanado 100 palos verdes , la misma que varios dicen que no vale nada en fin

liquidez eso lo que esta pidiendo el guataca , sin liquidez vamos mejor, con mayor cash la rompe

Un abrazo

Rolex · 29-04-14 23:13

Y de donde sacaran 100 para pagar por adelantado?

MARKOLICH · 29-04-14 23:22

Estimado Caña, acá habla uno de los giles....jejej...........creo que tenían 50 palitos en caja según recuerdo, y el resto no sé de donde lo sacarían, yo saqué mis cuentas y si Barros me pide una mano , haciendo un esfuerzo llegaría a 30, pero de los nacionales nomás.
Saludos.

Rolex · 30-04-14 07:02

Posible comprador?

http://www.elmostradormercados.cl/sin-e … -perfecto/

Hjosé · 30-04-14 07:16

Hablando de........ giles...........me parece increíble como el mercado ha masacrado a los accionistas antiguos que pagaron engañados hasta $3,200 y los nuevos que participaron en el AK del 2012 que pagaron engañados $200 pesos, llevando las acciones a pérdidas del 98% de su valor.......... para que ahora un inversionista nuevo extranjero se lleve la Empresa La Polar a precio vil....o a precio de huevo............ toda la Compañía reestructurada sin el lastre de Colombia, más reestructurada su deuda y dando utilidades...............mirando las cosas así en defensa de los accionistas minoritarios, los ojos del regulador (SVS) deberían estar puestos en esta Empresa y las AFP también, ¿ cómo permitieron la caída del precio del papel ? a $ 50 pesos ....... a eso se le llama mercado imperfecto............... muy lamentable si es cierto el artículo del DF de hoy.................... saludos

https://www.df.cl/noticias/empresas/ret … 14601.html

CAÑA · 30-04-14 07:31

jajajajajaj el Guataca la hizo de nuevo , jajajajja

un abrazo

CAÑA · 30-04-14 07:33

ahora hay ver otra grafica de posible compra para ver como se comportara
vamos CMM este seria un buen dia

Un abrazo

MARKOLICH · 30-04-14 07:34

pero que hombre con más suerte este Barros, justo ahora le aparecen interesados en comprar la polar, y justo le ayudan a hacer presión para que se apruebe la quita,que increible coincidencia que salga en este momento ese rumor, rumor imposible de comprobar ya que si hubieran dicho que los interesados son inversionistas nacionales en dos minutos se chequea y se desmiente, pero en la forma que se hace no podemos saber si es verdad o no, .......... que hombre más afortunado....o más creativo??????
Aún cuando concuerdo con Caña en que la junta Barros ya la tiene a lo menos sofrita, me parece que el asunto no está cocinado del todo o sino no se estaría recurriendo a este tipo de procedimientos.
Saludos.

CAÑA · 30-04-14 07:37

jjajajajja ya te tiene pega nueva el Gautaca las salmoneras deben volver a renegociar , por eso vienen subiendo

jajajajjaja

Un Abrazo

Rolex · 30-04-14 07:42

Hjosé escribió:

Hablando de........ giles...........me parece increíble como el mercado ha masacrado a los accionistas antiguos que pagaron engañados hasta $3,200 y los nuevos que participaron en el AK del 2012 que pagaron engañados $200 pesos, llevando las acciones a pérdidas del 98% de su valor.......... para que ahora un inversionista nuevo extranjero se lleve la Empresa La Polar a precio vil....o a precio de huevo............ toda la Compañía reestructurada sin el lastre de Colombia, más reestructurada su deuda y dando utilidades...............mirando las cosas así en defensa de los accionistas minoritarios, los ojos del regulador (SVS) deberían estar puestos en esta Empresa y las AFP también, ¿ cómo permitieron la caída del precio del papel ? a $ 50 pesos ....... a eso se le llama mercado imperfecto............... muy lamentable si es cierto el artículo del DF de hoy.................... saludos
https://www.df.cl/noticias/empresas/ret … 14601.html

Miralo con buenos ojos, un controlador ayuda. Hoy en dia un accionista que tenia 100.000.000 en acciones compradas en promedio a 1.000 (siendo optimista), su valor sin contar el aumento de capital y pretendiendo un precio de 100 "pronto" al menos esta casi a nivel de riesgo que un tenedor de bonos.

Yo no manejo datos, pero creo que nadie que no tiene su futuro armado y asegurado, aposto sobre 50 millones (todo su capital) en la polar, habria sido muy irresponsable, lo cual no quita en todo caso que al final del dia, dinero es dinero.

Suerte a los que apuestan aca, y espero se les de todo a favor.

CAÑA · 30-04-14 07:42

son cinco dias positivos despues de romper los 77

Un abrazo

Foro Chilebolsa

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