NUEVAPOLAR

Don-Ben · 28-11-12 11:10

El mercado es un abanico tan amplio y nada simple de analizar, Donde muchas variantes convergen, entonces sólo mirar una (Entrega de resultados), es algo casi de niños. Creer que ''necesariamente'' Don mercado se moverá por ese camino no es lo correcto, en vista de esto es mucho mucho mucho más simple y eficaz abocarse netamente en el precio, lo demás es sólo música.

Saludos... Mr. Ben.

Hjosé · 28-11-12 11:16

Lo que sucede es que la contingencia (Juicio) por las repactaciones es por lejos el riesgo mayor que tiene La Empresa...... cualquier alteración en los montos involucrados en la Conciliación son miles de millones de pesos................. por tanto el riesgo se paga y el que quiere salir ahora suena, si la Conciliación sale como el acuerdo lo indica, el riesgo correspondiente se termina y el papel subirá al nivel que el mercado lo valorice.............. mientras tanto la incertidumbre cobra.......... saludos

gokkuu · 28-11-12 11:17

soporte... 192 , 175 ,162 o mas abajo .. quién sabe..

Don-Ben · 28-11-12 11:18

Insisto lo es la única variante que mueve un papel.

Klaus · 28-11-12 11:40

BEN-BERNANKE escribió:

El mercado es un abanico tan amplio y nada simple de analizar, Donde muchas variantes convergen, entonces sólo mirar una (Entrega de resultados), es algo casi de niños. Creer que ''necesariamente'' Don mercado se moverá por ese camino no es lo correcto, en vista de esto es mucho mucho mucho más simple y eficaz abocarse netamente en el precio, lo demás es sólo música.
Saludos... Mr. Ben.

Exactamente así es.
Se ha comentado en innumerables veces y es sabido por aquí por allá etc. etc., "QUE EL PRECIO LO DESCUENTA TODO" así de simple. Al parecer a algunos les cuesta todavía asimilar algo tan sencillo ya que no hay para qué complicarse de más.
Si algo sube es por algo; Si algo baja es por algo; muy sencillo.

Saludos

Hjosé · 28-11-12 11:43

se transaron 280 millones en 30 minutos............ desde las 12.00 hrs a las 12,37hrs..........saludos

Hjosé · 28-11-12 12:01

No entiendo ayer revise y no estaba .......... porque motivo aparece hoy publicado en el cuaderno del Tribunal.............. y tiene fecha del 6-11-2012 (Solicita aprobación de Conciliación).........saludos

http://civil.poderjudicial.cl/CIVILPORW … o=14460938

Don-Ben · 28-11-12 12:05

Análisis es más que pegar noticias.

inicio · 28-11-12 12:07

SRT escribió:

Klaus escribió:
BEN-BERNANKE escribió:
El mercado es un abanico tan amplio y nada simple de analizar, Donde muchas variantes convergen, entonces sólo mirar una (Entrega de resultados), es algo casi de niños. Creer que ''necesariamente'' Don mercado se moverá por ese camino no es lo correcto, en vista de esto es mucho mucho mucho más simple y eficaz abocarse netamente en el precio, lo demás es sólo música.
Saludos... Mr. Ben.
Exactamente así es.
Se ha comentado en innumerables veces y es sabido por aquí por allá etc. etc., "QUE EL PRECIO LO DESCUENTA TODO" así de simple. Al parecer a algunos les cuesta todavía asimilar algo tan sencillo ya que no hay para qué complicarse de más.
Si algo sube es por algo; Si algo baja es por algo; muy sencillo.

Saludos
todo analisis es valido.
Warren Buffett se ha hecho multimillonario en bolsa y nunca ha visto un grafico en su vida.

Solo se regía por el análisis fundamental. De ahí su inversión, pero si tenía otro enfoque que no era el analisis técnico.De acuerdo que se hizo multimillonario en bolsa, pero no fue invirtiendo como si fuese un casino. Todas los analisis como dices SRT son validos y sirve para enfocarse en el corto, mediano o largo plazo.

Saludos.

Inicio

Don-Ben · 28-11-12 12:07

Lo digo en relación al post #11520

Fernando · 28-11-12 12:07

SRT escribió:

Klaus escribió:
BEN-BERNANKE escribió:
El mercado es un abanico tan amplio y nada simple de analizar, Donde muchas variantes convergen, entonces sólo mirar una (Entrega de resultados), es algo casi de niños. Creer que ''necesariamente'' Don mercado se moverá por ese camino no es lo correcto, en vista de esto es mucho mucho mucho más simple y eficaz abocarse netamente en el precio, lo demás es sólo música.
Saludos... Mr. Ben.
Exactamente así es.
Se ha comentado en innumerables veces y es sabido por aquí por allá etc. etc., "QUE EL PRECIO LO DESCUENTA TODO" así de simple. Al parecer a algunos les cuesta todavía asimilar algo tan sencillo ya que no hay para qué complicarse de más.
Si algo sube es por algo; Si algo baja es por algo; muy sencillo.

Saludos
todo analisis es valido.
Warren Buffett se ha hecho multimillonario en bolsa y nunca ha visto un grafico en su vida.

Se entiende, todo análisis es válido... pero el negocio de Warren era otro.... y por lo demás es un experto en finanzas... no se anda fijando solo en el resultado.... el análisis fundamental requiere realizar proyecciones para valorizar la empresa y tomar una decisión de compra o venta, es un tema nada simple y poco practico si tu negocio es el corto plazo. Para alguien como nosotros que compra y vende a lo mas en meses (que ya seria medio placista), lo mejor es mirar un gráfico... lo más practico en realidad. Por eso entiendo y comparto lo que Ben plantea.

inicio · 28-11-12 12:09

Fernando escribió:

SRT escribió:
Klaus escribió:
Exactamente así es.
Se ha comentado en innumerables veces y es sabido por aquí por allá etc. etc., "QUE EL PRECIO LO DESCUENTA TODO" así de simple. Al parecer a algunos les cuesta todavía asimilar algo tan sencillo ya que no hay para qué complicarse de más.
Si algo sube es por algo; Si algo baja es por algo; muy sencillo.

Saludos
todo analisis es valido.
Warren Buffett se ha hecho multimillonario en bolsa y nunca ha visto un grafico en su vida.
Se entiende, todo análisis es válido... pero el negocio de Warren era otro.... y por lo demás es un experto en finanzas... no se anda fijando solo en el resultado.... el análisis fundamental requiere realizar proyecciones para valorizar la empresa y tomar una decisión de compra o venta, es un tema nada simple y poco practico si tu negocio es el corto plazo. Para alguien como nosotros que compra y vende a lo mas en meses (que ya seria medio placista), lo mejor es mirar un gráfico... lo más practico en realidad. Por eso entiendo y comparto lo que Ben plantea.

Exacto.

inicio · 28-11-12 12:12

BEN-BERNANKE escribió:

Análisis es más que pegar noticias.

Ya que el mercado se encarga de incrementar o descontar todo en el precio de las acciones.Es por eso comprar con el rumor y vender con la noticia.

Saludos

Hjosé · 28-11-12 12:24

Señores "Este es un foro de dicusion sobre acciones y Bolsas, no solo de Analisis Técnico... les recuerdo el REGLAMENTO:

Reglamento
Domingo, Julio 11th, 2010 No Commented
Categorized Under: General

Chilebolsa es un blog y un foro que busca crear una comunidad donde inversionistas compartamos en forma libre conocimientos e información sobre el mercado accionario.

En Chilebolsa están todos invitados a participar, solo exigimos ser responsables con lo que se escribe, respetuoso con todas las opiniones y mantener siempre el foco en el tema de las acciones.

No se aceptaran:
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Tampoco se aceptarán nombres de usuarios que coincidan con personajes de relevancia pública.

Los comentarios son responsabilidad de quien los escribe y en Chilebolsa no nos hacemos responsables de su veracidad ni exactitud y tampoco del uso que se le de a esta información.

Como creo que he roto el reglamento, y es ineresante, complemento el post Nº 11521.... con el cuaderno del 1er Juzgado Civil de Santiago...... saludos

http://civil.poderjudicial.cl/CIVILPORWEB/

Hjosé · 28-11-12 12:30

Corrrijo el post 11528..... "creo que no he roto el Reglamento"................saludos

administrador · 28-11-12 12:44

Miren, esto se ha dicho varias veces...si alguien quiere hace análisis fundamental, perfect, pero que lo haga bien...proyecte los balances, las deudas, los estados de resultados, los ebitdas, etc, etc...y por favor no me saquen a Warren a menos que estén el el camino de hacerse EXPERTOS en Af...con todo el conocimiento de finanzas duras que eso significa...

Gnomo · 28-11-12 13:40

Cuando se perfora un soporte relevante, no creo que exista mucha lucha de por medio, es cosa de tiempo para que caiga bajo los $ 200.- . Mas aún considerando que probablemente saltarán varios stop loss bajo esa cifra.

Saludos.

administrador · 28-11-12 14:06

Es que pongamos las cosas en orden...aquí siempre se ha dicho que se argumente lo que se piensa y hay una distinción grande y primigenia entre quienes argumentan con AT y quienes creen hacerlo con AF.

Si argumentas con AT y vas y tiras una raya mal, OK...lo intentaste...los demás pueden ver el argumento (la "raya", por decirlo de forma simple) y estar o no de acuerdo...corregirte o no...el argumento se muestra y es valorado en su propio mérito...significa que necesariamente está Ok? no, pero al estar el argumento a la vista cada uno decidirá si le vale.

Para que el argumento de AF esté dentro de la misma situación, la persona tendrá que AL MENOS mostrar sus proyecciones (Balances, estados de resultados, ratios, etc) y cada cual decidirá si está de acuerdo con las proyecciones o no, tal como en el caso de un gráfico...Significa que porque están hechas las proyecciones está necesariamente bueno el análisis? no, para nada, pero una vez que el argumento está correctamente expuesto cada uno podrá decidir si está de acuerdo o no, contrastarlo con otros análisis, con otras proyecciones y con situaciones similares históricamente...

Como ves, no es un tema de que algo esté bueno o no...si fuera así nadie podría argumentar...los mercados financieros nos soprenden a todos, pero sí es importante que el argumento esté planteado con algo contrastable detrás...se entiende la idea? Es distinto decir "esta acción está barata" donde no tengo nada que contrastar, a "esta acción está barata porque el ev/ebitda (por ejemplo) está inusualmente bajo" o que se yo...

Princesa · 28-11-12 15:36

Respecto a la discusión AT vs AF solo diré que en las dos patas del análisis cojeo pero me he dado cuenta que si cojeo de ambas en una de esas a lo lejos puede que parezca que camino parejita.ji,
Me gusta comentar aspectos técnicos y noticias de los papeles , pero para mí lo clave es el AT.
Hablando más en serio desde junio 12 que la media móvil simple de 15 días no atravesaba a la de 30 y próxima a darle una estocada a la de 45 días. preocupante es una palabra muy suave para la situación, así ha sido el curso de este papel, intenta resistir en ciertos soportes, durante un tiempo lo logra, pero finalmente cae, ya hemos tenido meses para conocerla así que nadie se puede sorprender, hace un tiempo dije que este papel tenía muchos rasgos de timba -segun la acepción de Mavry dada en tema especial- y lo sostengo ya que si bien todo papel se basa en expectativas anticipando resultados futuros en el caso de la polar el precio se anticipó al éxito del aumento de capital y al resurgimiento de la empresa como unidad económica generadora de riqueza, sabido es que aumento de capital fue exitoso, solo resta esa piedra en el zapato llamada Conciliación, pero el mercado fue muy lejos en lo que respecta a anticipar resultados exitosos, osea , utilidades, las que están lejos de llegar.De ahí que , en mi opinión , las expectativas del mercado en torno a la capacidad generadora de lucas de la empresa se han visto cuestionadas seriamente y, lo peor es que en ese plano no habrá noticias sino hasta a lo menos tres meses, y esos resultados serán, estimo, dignos de interpretaciones varias.

Princesa.

Princesa.

FiTo · 28-11-12 15:49

Pero Princesa....Ud. leyó a J.J. Murphy?

Si lo leyó debe recordar que en sus primeras páginas dice que quien quiera hacer AT debe abstraerse de todo aquello que lo pudiese llevar a realizar análisis errados....por ejemplo, noticias sobre el papel. Ahora, si puede leer las noticias sin que ello no influya en su análisis....perfecto....y no me vanga con el cuento de que las mujeres pueden hacer más de una cosa a la vez.

Para el AT toda la información necesaria está en la gráfica....no cojee elija un camino y listo.

Saludos

FiTo

Kliente · 28-11-12 16:10

FiTo escribió:

Pero Princesa....Ud. leyó a J.J. Murphy?
Si lo leyó debe recordar que en sus primeras páginas dice que quien quiera hacer AT debe abstraerse de todo aquello que lo pudiese llevar a realizar análisis errados....por ejemplo, noticias sobre el papel. Ahora, si puede leer las noticias sin que ello no influya en su análisis....perfecto....y no me vanga con el cuento de que las mujeres pueden hacer más de una cosa a la vez.
Para el AT toda la información necesaria está en la gráfica....no cojee elija un camino y listo.
Saludos
FiTo

jejeje para mi eso se ve como una taliban del AT.

Preciso · 28-11-12 16:17

Princesa: Que bien dicho. Si no trabajas en Finanzas (análisis de empresas) debieras hacerlo.

Princesa escribió:

Respecto a la discusión AT vs AF solo diré que en las dos patas del análisis cojeo pero me he dado cuenta que si cojeo de ambas en una de esas a lo lejos puede que parezca que camino parejita.ji,
Me gusta comentar aspectos técnicos y noticias de los papeles , pero para mí lo clave es el AT.
Hablando más en serio desde junio 12 que la media móvil simple de 15 días no atravesaba a la de 30 y próxima a darle una estocada a la de 45 días. preocupante es una palabra muy suave para la situación, así ha sido el curso de este papel, intenta resistir en ciertos soportes, durante un tiempo lo logra, pero finalmente cae, ya hemos tenido meses para conocerla así que nadie se puede sorprender, hace un tiempo dije que este papel tenía muchos rasgos de timba -segun la acepción de Mavry dada en tema especial- y lo sostengo ya que si bien todo papel se basa en expectativas anticipando resultados futuros en el caso de la polar el precio se anticipó al éxito del aumento de capital y al resurgimiento de la empresa como unidad económica generadora de riqueza, sabido es que aumento de capital fue exitoso, solo resta esa piedra en el zapato llamada Conciliación, pero el mercado fue muy lejos en lo que respecta a anticipar resultados exitosos, osea , utilidades, las que están lejos de llegar.De ahí que , en mi opinión , las expectativas del mercado en torno a la capacidad generadora de lucas de la empresa se han visto cuestionadas seriamente y, lo peor es que en ese plano no habrá noticias sino hasta a lo menos tres meses, y esos resultados serán, estimo, dignos de interpretaciones varias.

Princesa.

Princesa.

Don-Ben · 28-11-12 17:09

Análisis fundamental es muuuucho más que ver como una noticia posiblemente puede afectar el precio de la acción.

Stephen_Micardi · 28-11-12 17:26

¿Es idea mia o este debate sobre AF o AT debería ir en otro post, p.e. "Controversia del día" o "tema de la semana" o "AF liebers o AT liebers? jaja...

De los últimos post pocos se han referido al titulo del tema: "Nuevapolar"... pero se han referido en extenso a temas que cada uno sabe como se maneja (decisión personal de como analizar el mercado)... y al final se termina en lo de siempre: Quién es mejor ¿Maradona, Pelé o Messi? ¿Salas o Zamorano? ¿Riera o Bielsa? ¿Johnny Herrera o Claudio Bravo? ¿Bachelet o Piñera? ¿Allamand o Golborne? ¿AT o AF?... Y así un largo etc... y se pierde el enfoque del tema en específico...

Espero lo tomen a bien...

Saludos

SMic

Hjosé · 28-11-12 18:09

Es cierto............. pero el papel de la Bipolar esta rompiendo soportes y se va hacia el subterraneo bajando $ 4,00 por día........... saludos

Gnomo · 28-11-12 22:39

Parabolic SAR, más comúnmente llamado PSAR, es un indicador técnico cuyo principal objetivo es indicar el posible cambio de tendencia. SAR es el acrónimo de Stop and Reversal, fue creado por Welles Wilder.

Este indicador es utilizado para establecer órdenes de Stop para resguardar sus utilidades. Dicho indicador no determina una tendencia sino que únicamente establece en la plataforma, una orden de salida. Este indicador está diseñado para que automáticamente realice actualizaciones en sus formulas, dependiendo de los precios o de los máximos o mínimos alcanzados por una divisa o una acción.

En cuanto al funcionamiento, el operador debe de tomar las siguientes acciones dependiendo de las circunstancias. Por ejemplo: Cuando el precio se localice por encima del punto Parabolic SAR entonces el operador debe tomar posiciones largas únicamente. Cuando el punto del Parabolic SAR se localiza por debajo del precio el operador deberá tomar posiciones cortas únicamente. Así mismo el operador debe COMPRAR cuando el precio cierra por encima de la parte superior del Parabolic SAR y VENDER cuando el precio cierra por debajo de la parte baja del Parabolic SAR, por lo tanto justo en el momento que el Parabolic SAR cambie debe cerrar su posición.

Así también, este indicador brinda dos tipos de señales:

· Cuando el punto PSAR está por encima del precio indica tendencia a la baja.

· Cuando el punto PSAR es inferior al precio indica tendencia alcista.

Así mismo este indicador es utilizado como un stop loss . En este caso el operador debe poner un stop loss debajo de donde inicio su posición en una posición larga o más cuando entró en una posición corta. Debido a que este indicador sirve de guía y el stop loss order se eleva gradualmente en una posición larga y baja en una posición corta.

Fuente: http://www.efxto.com/indicadores-mas-us … z2DZfoXUOy

http://www.udeforex.com/Analisis-Tecnic … c-SAR.html

Gnomo · 28-11-12 22:46

Aun tengo problemas con la resolución de los gráficos se veía tan bonito.... en blanco y negro se nota mas.

Saludos.

Stephen_Micardi · 28-11-12 23:12

Gnomo escribió:

Aun tengo problemas con la resolución de los gráficos se veía tan bonito.... en blanco y negro se nota mas.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … lar_28.jpg

Saludos.

Hola, Cuando subes el gráfico ¿marcas o tickeas el cuadro de "redimensionar imagen"? A mi hace un par de días, cuando subí un gráfico, me quedó chiquito y después me dí cuenta que había redimensionado... si no lo hacía, la imagen se subia tal cual y quedaba de un tamaño aceptable...

Con respecto al PSAR, sin comentarios, jajaja... ya tocó los $200...

Saludos

SMic

Pontifex · 28-11-12 23:24

El problema que tiene el parabolic, es que es muy tosco por decirlo de alguna manera. Es como tratar de hacer una escultura con una motosierra.
Se aleja mucho del eje real del movimiento, pero para partir es muy bueno, aunque indagaría mas acerca del tema este de los stop loss adaptativos.
Como siempre he dicho, es 1000 veces mejor tener un indicador creado por ti al que le creas siempre, a tener un indicador que te genere dudas cada vez que vayas a ejecutar.
Mucha gente se acompleja con el tema de las formulas, pero conozco gente que hace trading con sistemas muy pero muy simples.
Lo que a ningún sistema le puede faltar, es un stop, y menos en este papel
Saludos
Px

Gnomo · 29-11-12 06:30

Pontifex escribió:

El problema que tiene el parabolic, es que es muy tosco por decirlo de alguna manera. Es como tratar de hacer una escultura con una motosierra.
Se aleja mucho del eje real del movimiento, pero para partir es muy bueno, aunque indagaría mas acerca del tema este de los stop loss adaptativos.
Como siempre he dicho, es 1000 veces mejor tener un indicador creado por ti al que le creas siempre, a tener un indicador que te genere dudas cada vez que vayas a ejecutar.
Mucha gente se acompleja con el tema de las formulas, pero conozco gente que hace trading con sistemas muy pero muy simples.
Lo que a ningún sistema le puede faltar, es un stop, y menos en este papel
Saludos
Px

Siempre pense que los porcentajes (de pérdida o ganancia) eran los mejor stos loss o stop profit, de esa manera si ganaba (o perdía) X porcentaje dentro de mi rango de "esperado" o "aceptable" estaría contento. sin embargo me pasaba que el papel seguía subiendo....y maldecía el día que vendí, o luego de bajar un 5% se le ocurría subir un 15% y bueno tambien expresaba algunos improperios. Por ese motivo se me ocurrio buscar un indicador que sirviera de base, no se si existe otro, dado que los osciladores no ayudan y las bandas de bollinger solo miden volatilidad (aunque al ser traspasadas pueden gatillar stop loss), las ondas elliot son para otros indicadores (índices o divisas).

Sigo buscando, pero al menos ahora tengo una gran batería de indicadores y fórmulas nuevas, solo hay que experimentar.

Gracias, saludos.

Foro Chilebolsa

#10951 28-11-12 11:10

Re: NUEVAPOLAR

#10952 28-11-12 11:16

Re: NUEVAPOLAR

#10953 28-11-12 11:17

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#10954 28-11-12 11:18

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#10955 28-11-12 11:40

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#10956 28-11-12 11:43

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#10957 28-11-12 12:01

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#10958 28-11-12 12:05

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#10959 28-11-12 12:07

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#10977 28-11-12 22:46

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#10980 29-11-12 06:30

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