NUEVAPOLAR

Kliente · 04-11-11 18:01

Esto es como el rescate de Grecia, estan comprando tiempo, si el negocio no levanta, todos para la casa sin nada.

Saludos

Hjosé · 04-11-11 19:41

Kliente escribió:

Esto es como el rescate de Grecia, estan comprando tiempo, si el negocio no levanta, todos para la casa sin nada.
Saludos

Es cierto .....pero ya no está Alí Babá y los cuarenta ladrones ( o más).................. se contrató un equipo de excelencia asesorados por el "banco Lazard" que es uno de los mejores del mundo.....en hacer reestructuraciones y planes de negocios,............ además la Empresa vende +- US 1.000.- millones al año,....... haciendo las cosas bien,.... como no van a marginar el 10%...... serían US 100 millones anuales.... US 50 millones para crecer y US 50 para pagar deudas.......... saludos

Gnomo · 04-11-11 21:32

taurus escribió:

¡esto es como acertar un pleno en el casino con apuesta máxima! gooooood.
buen fin de semana
sl2

Y usted sabe si esta gran noticia ya estaba internalizada en el alza de mas de un 30% en los últimos tres días?

Saludos.

verberr · 04-11-11 21:49

Que bueno ver como se recuperan los animos, esta empresa ha destruido a muchas personas que por delincuentes destruyeron gran parte de su patrimonio. Es evidente de que no se llegara a los valores antes de la crisis pero algo de recuperen es favorable, SAludos y buen fin de semana

Alex35 · 04-11-11 23:52

Gnomo escribió:

taurus escribió:
¡esto es como acertar un pleno en el casino con apuesta máxima! gooooood.
buen fin de semana
sl2
Y usted sabe si esta gran noticia ya estaba internalizada en el alza de mas de un 30% en los últimos tres días?
Saludos.

Puede ser, pero no creo tanto, ya que había incertidumbre a la aprobación del comvenio y el temor a la quiebra, por lo tanto muchos creo no confiaban en ingresar, en cambio ahora podríamos decir que es menos probable perder lo invertido, quizá sería lo contrario, lo que ocurre es lo que estamos in siempre atentos a las noticias y a las especulaciones manteníamos internalizado que esto iba a ocurrir y estabamos convencidos de ello, sólo puedes revisar los posteos anteriores y te daras cuenta de todas las opiniones en torno al tema, saludos.

administrador · 05-11-11 01:31

OK... es decir, nadie más sabía el resultado...solo ustedes.. el resto del mercado no sabe nada de lo que está sucediendo... Eso?

Hjosé · 05-11-11 06:30

Muy importante ha sido la expanción de La Polar en Colombia...... tanto es así, que los acreedores de la deuda "senior" que contiene el 44% de la deuda total que es de $ 420.485 millones,............repito, el 44% de esa suma se pagará en cuotas semestrales entre el 2015 y el 2022......... y tendrá como garantía las acciones del Proyecto Colombia............... saludos

http://www.mer.cl/modulos/catalogo/Pagi … BB0511.htm

eluspa_2010 · 05-11-11 08:28

Me pregunto cual es el valor real de la accion en este momento? porque $460 no me parece real.

Curious George · 05-11-11 08:41

administrador escribió:

OK... es decir, nadie más sabía el resultado...solo ustedes.. el resto del mercado no sabe nada de lo que está sucediendo... Eso?

Je je je.... Las ironias de Mavry van apareciendo.....

Sl2

c4p0neh ! · 05-11-11 08:55

eluspa_2010 escribió:

Me pregunto cual es el valor real de la accion en este momento? porque $460 no me parece real.

A que te refieres con valor real? el valor es el que le da el mercado, en funcion de la fuerza entre oferta y demanda, en función de esto mañana puede costar $600 o $700 o bien $100...

aav80 · 05-11-11 09:03

No seria nada de extraño que el lunes llegue a los 520. Y la semana la termine en casi los 800, valor que llego a tener la acción con la noticia del ingreso de Saieh... Con esta acción puede ocurrir cualquier cosa!

katykuhn · 05-11-11 09:08

c4p0neh ! escribió:

eluspa_2010 escribió:
Me pregunto cual es el valor real de la accion en este momento? porque $460 no me parece real.
A que te refieres con valor real? el valor es el que le da el mercado, en funcion de la fuerza entre oferta y demanda, en función de esto mañana puede costar $600 o $700 o bien $100...

Supongo que el valor real se refiere al valor que tendria con toda la informacion disponible..
...es decir que no hayan mas "noticias importantes" por recibir, como lo de la aprobacion del CJP
o el aumento de capital o quien controlara la empresa..

Don-Ben · 05-11-11 09:08

aav80 escribió:

No seria nada de extraño que el lunes llegue a los 520. Y la semana la termine en casi los 800, valor que llego a tener la acción con la noticia del ingreso de Saieh... Con esta acción puede ocurrir cualquier cosa!

Como tampoco sería extraño que baje fuertemente, como pasa siempre cuando la noticia ya es conocida.-

aav80 · 05-11-11 09:16

En este caso había mucha especulación y miedos... Muchos compraron desde el miércoles al viernes, pero muchos vendieron. Un amigo me envío el jueves correo de itau que le aconsejaba vender por peligro de quiebra. Al parecer tenia mas de 100 millones en la polar. Muchos vendieron!!! Ahora con tranquilidad (aprobación del convenio judicial preventivo), forma de pago de la deuda, nueva directiva de la polar (expertos en retail) va a comenzar a subir, subir y subir...

Don-Ben · 05-11-11 09:19

aav80 escribió:

En este caso había mucha especulación y miedos... Muchos compraron desde el miércoles al viernes, pero muchos vendieron. Un amigo me envío el jueves correo de itau que le aconsejaba vender por peligro de quiebra. Al parecer tenia mas de 100 millones en la polar. Muchos vendieron!!! Ahora con tranquilidad (aprobación del convenio judicial preventivo), forma de pago de la deuda, nueva directiva de la polar (expertos en retail) va a comenzar a subir, subir y subir... Yo decidí entrar a 328...

Y no sera que subío precisamente por que el mercado ya estaba internalizando todo eso?.....

c4p0neh ! · 05-11-11 09:22

katykuhn escribió:

c4p0neh ! escribió:
eluspa_2010 escribió:
Me pregunto cual es el valor real de la accion en este momento? porque $460 no me parece real.
A que te refieres con valor real? el valor es el que le da el mercado, en funcion de la fuerza entre oferta y demanda, en función de esto mañana puede costar $600 o $700 o bien $100...
Supongo que el valor real se refiere al valor que tendria con toda la informacion disponible..
...es decir que no hayan mas "noticias importantes" por recibir, como lo de la aprobacion del CJP
o el aumento de capital o quien controlara la empresa..

Creo que es es imposible o casi imposible de saber, estando toda la información disponible sigue mandando la oferta y demanda, un precio objetivo o aprox quizás, quizás puedes dar pero por cuanto tiempo lo tendrás? cada persona es diferente a la otra al momento de invertir, por tanto esto mismo hace que los precios se muevan por el universo de inversores y por las razones que tenga cada uno de invertir en x papel y estas razones pueden ser tan simples como que alguien piense que va a subir, o por venir a jugar al loto a la bolsa, o por razones mas estrategicas como control de una compañia o % de participación, si las acciones tuvieran precios "reales" quien ganaria lucas?

oraculin · 05-11-11 10:07

Escuchanos señor te rogamos. Bueno, hay que ver, no está cortado todo el "queque" aún, pero hay razones para estar optimista.
Vienen muchas desiciones y eventos para LP, les dejo el link del reportaje de hoy en La Tercera, sería bueno que comentaramos los alcances del acuerdo que se especifican.

Les recomiendo ver esta misma noticia en el papel digital, porque en el recuadro de la derecha de la página salen más datos que no se ven en este link (pero pueden acceder a la pagina del papel digital desde este mismo link).

saludos

http://diario.latercera.com/2011/11/05/ … cial.shtml

Edi´s Burger · 05-11-11 10:26

BEN-BERNANKE escribió:

aav80 escribió:
En este caso había mucha especulación y miedos... Muchos compraron desde el miércoles al viernes, pero muchos vendieron. Un amigo me envío el jueves correo de itau que le aconsejaba vender por peligro de quiebra. Al parecer tenia mas de 100 millones en la polar. Muchos vendieron!!! Ahora con tranquilidad (aprobación del convenio judicial preventivo), forma de pago de la deuda, nueva directiva de la polar (expertos en retail) va a comenzar a subir, subir y subir... Yo decidí entrar a 328...
Y no sera que subío precisamente por que el mercado ya estaba internalizando todo eso?.....

No estoy de acuerdo, el precio de la acción no tiene internalizado esta información del viernes, por lo tanto, el lunes sigue subiendo.
Muy bien por los que estamos in y no vendimos basado en los argumentos claros que tiene este caso. Yo lo comenté en algunos post anteriores.
Esta es la empresa que esta quebrada que la compra un inversionista que sabe reestructurarla y valorarla, y lo principal que sabe hacerlo porque lo ha hecho con otras empresas. Banco Osorno, Banco Concepción, Unimarc.
Esperar tranquilos que un corto plazo la acción llega a $800. El lunes sigue subiendo porque esta información no la tenía nadie antes del cierre y muchos corrieron a vender por miedo a perderlo todo.
Saludos

taurus · 05-11-11 11:32

aav80 escribió:

100% de acuerdo y creo que muy pronto llega a los 800. No será extraño que al abrir el lunes las puntas de compra estén entre los 480 y 520 y de venta: 600

Si abre con esas puntas de compra, hay que reingresar con todas las luquitas que queden por invertir, al menos eso haré yo si es así...... pero yo apuesto a que el mercado disparará el valor y como es habitual suspendera la acción con aprox 20 % de aumento, así que creo que entrar el lunes con + 20% para ganar el martes + 20 y el miércoles + 20, etc .... Ja jajajaj ¡Hay que ir con optimismo por la vida!

Solo quedan estas alternativas para los que no aguantaron el vertigo de la incertidumbre...

Sl2 y buen weekend.

sixfingers · 05-11-11 11:54

Lei en la tercera creo ayer, que cesar barros indicaba que no habian mas socios/aportantes o como se les quiera llamar ingresando, tampoco nadie aumentando su participacion etc etc etc
Dado sus palabras, contrastadas con la "informacion privilegiada" que dicen tener dos personas aca, que deduzco, se reduce a que "alguien" entraria con todo o saieh aumentaria su participacion, podria pensar que el lunes:

a) efectivamente cesar barros miente y las personas del foro no
b) efectivamente cesar barros no miente y el lunes habran 2 personas que quedaran para la historia como mentirosos

Por otra parte, aun no entiendo el porque esta empresa debe "recuperar" el valor de la accion, si en 10 años perdieron plata, indica que no era ninguna maravilla, entendamos bien las cosas, aca no se robaron mil millones de dolares, no hay alguien que se llevo a su casa mil millones en efectivo, aca hay una empresa que comercialmente jamas funciono bien, por ende, su accion jamas valio lo que llego a valer, y no contentos con que perdiera plata, escondieron esto para llevarse los bonos, hacer pasadas, etc.

Veo ahora que muchos dicen "vende mil millones, marginan el 10%, 50 para la casa 50 para deudas"...no es tan asi la cosa, esta empresa, de antes que existiera cencosud en el mercado retail, antes que luksic comprara almacenes paris, antes que johnsons quebrara, ya era conocida por ser una empresa mediocre y que no generaba utilidades, esto no es especulacion, no es informacion privilegiada, es simplemente lo que cualquier persona en el retail con al menos 10 años en el rubro, sabe.

Que tengan un buen fin de semana, y ojala todos sus deseos de especulacion se cumplan

sixfingers · 05-11-11 12:02

Edi´s Burger escribió:

BEN-BERNANKE escribió:
aav80 escribió:
En este caso había mucha especulación y miedos... Muchos compraron desde el miércoles al viernes, pero muchos vendieron. Un amigo me envío el jueves correo de itau que le aconsejaba vender por peligro de quiebra. Al parecer tenia mas de 100 millones en la polar. Muchos vendieron!!! Ahora con tranquilidad (aprobación del convenio judicial preventivo), forma de pago de la deuda, nueva directiva de la polar (expertos en retail) va a comenzar a subir, subir y subir... Yo decidí entrar a 328...
Y no sera que subío precisamente por que el mercado ya estaba internalizando todo eso?.....
No estoy de acuerdo, el precio de la acción no tiene internalizado esta información del viernes, por lo tanto, el lunes sigue subiendo.
Muy bien por los que estamos in y no vendimos basado en los argumentos claros que tiene este caso. Yo lo comenté en algunos post anteriores.
Esta es la empresa que esta quebrada que la compra un inversionista que sabe reestructurarla y valorarla, y lo principal que sabe hacerlo porque lo ha hecho con otras empresas. Banco Osorno, Banco Concepción, Unimarc.
Esperar tranquilos que un corto plazo la acción llega a $800. El lunes sigue subiendo porque esta información no la tenía nadie antes del cierre y muchos corrieron a vender por miedo a perderlo todo.
Saludos

Unimarc no estaba quebrado, jamas se corrio un pago a proveedores, se pago sagradamente absolutamente TODOS los dias viernes de 4 a 6 en santa maria altura 14 de la fama, a excepcion de cuando era feriado y habia que ir a retirar los pagos al centro en la matriz, a la vuelta del edificio de copec.
No es quitarle meritos a saieh, pero las cosas como son, el banco osorno no lo compro solo..y si es por "Restructuracion" te podria dar un listado de "restructuraciones" que se hizo en unimarc las cuales llevan tratando de implementar 2 años ya, incluido el sap.

Gnomo · 05-11-11 12:22

Sip, totalmente de acuerdo, no obstante cuando Saieh ingreso a unimarc la empresa estaba en condiciones deplorables, con una importante pérdida de competitividad a 450.000.- UF mas 100.000.- UF adicionales por la marca y las ubicaciones estrategicas de la cadena. en montos aproximados de hoy eso fue unos US$ 25.

Saieh no pago por las ventas de unimarc, ni por sus margenes operacionales, ni por su generación de valor que claramente fue negativo para los pobres accionistas que le creyeron al fra fra. Pago por las ubicaciones, por las cuotas de mercado, por la oportunidad de reconfigurar el negocio y hacerlo rentable.

¿alguien sabe cuanto pagaría una empresa de consumo por una cartera de tres millones de clientes?, cuanto valen las ubicaciones de La Polar (los locales).....alomejor Saieh no quiere un local de La Polar, quiere un unimarc en esa ubicación.

Los valores son relativos, la alquimia comercial existe, son estrategias de negocio que en ocasiones resultan, o ustedes creen que don L pagó por vapores por sus ventas, o por su rentabilidad o por su generación de valor?.

Como en el ajedrez a veces es necesario sacrificar piezas para obtener el triunfo.

Saludos.

Don-Ben · 05-11-11 12:37

Hasta cuando le dan con Saieh...como si fuera el rey midas....creyendo que la polar debe subir si ó si solo por El. Hay muchas variantes que influyen en el precio de una accion y en la gran mayoria de las veces no tienen que ver con el grupo controlador.-

taurus · 05-11-11 12:41

Todos quisieramos que nos fuera bien a todos los foreros... ojalá fuera así siempre, pero la realidad es otra, en estos últimos tiempos solo los trader mas experimentados han logrado rentar algo o mantener su inversión, las bolsas en general se vieron golpeadas por las crisis internacional, entonces estas oportunidades de papeles que flucuan solo por la especulación diaria permiten rentar algo lo cual es una ventana que te permite respirar un poco, para luego volver al juego.

En resumen bien por los que estan IN y ojalá los dividendos superen todas las expectativas........ ¡Optimismo siempre!

Sl2

Hjosé · 05-11-11 12:42

sixfingers::.........Estimado 1.- efectivamente es posible que no se robaran US 1.000 millones........ pero
explicame, ¿por qué compraban más caro que toda su competencia?( Fuente: César Barros)
considerando que sus ventas eran +- US 1.000.- millones los proveedores debían hacer descuentos por volumen......... una forma de ROBAR a una Empresa y a sus accionistas es INFLANDO el precio de compra.
2.-César Barros también mencionó que las ventas por m2 de tienda eran los más bajos del sector $ 175.000.- promedio........ Falabella tiene ventas x m2 de $ 320.000.-

El nuevo equipo de excelecia tiene la forma de mejorar ventas y margenes, le dejo un link, titulado" La fórmula de Patricio Lecaros para refundar La Polar" declaracion del Nuevo Gerente General................... saludos

http://diario.latercera.com/2011/08/21/ … olar.shtml

Don-Ben · 05-11-11 12:45

taurus escribió:

Todos quisieramos que nos fuera bien a todos los foreros... ojalá fuera así siempre, pero la realidad es otra, en estos últimos tiempos solo los trader mas experimentados han logrado rentar algo o mantener su inversión, las bolsas en general se vieron golpeadas por las crisis internacional, entonces estas oportunidades de papeles que flucuan solo por la especulación diaria permiten rentar algo lo cual es una ventana que te permite respirar un poco, para luego volver al juego.
En resumen bien por los que estan IN y ojalá los dividendos superen todas las expectativas........ ¡Optimismo siempre!
Sl2

Mas que optimismo... OBJETIVIDAD en cada analisis...dejando el partidismo aún lado, con la mente y no con el corazon los analisis.-

Don-Ben · 05-11-11 12:46

a un lado....

taurus · 05-11-11 12:50

"No es cosa de suerte no.... sino de perseverancia"

Sl2

sixfingers · 05-11-11 12:53

Hjosé escribió:

sixfingers::.........Estimado 1.- efectivamente es posible que no se robaran US 1.000 millones........ pero
explicame, ¿por qué compraban más caro que toda su competencia?( Fuente: César Barros)
considerando que sus ventas eran +- US 1.000.- millones los proveedores debían hacer descuentos por volumen......... una forma de ROBAR a una Empresa y a sus accionistas es INFLANDO el precio de compra.
2.-César Barros también mencionó que las ventas por m2 de tienda eran los más bajos del sector $ 175.000.- promedio........ Falabella tiene ventas x m2 de $ 320.000.-

El nuevo equipo de excelecia tiene la forma de mejorar ventas y margenes, le dejo un link, titulado" La fórmula de Patricio Lecaros para refundar La Polar" declaracion del Nuevo Gerente General................... saludos

http://diario.latercera.com/2011/08/21/ … olar.shtml

Compraban caro porque no eran lo que decian ser, la polar no es falabella, no es paris, preguntale a cualquier comprador de los 2 grandes si reciben afuera a los compradores de la polar, no se si se entiende la analogia, va un comprador de falabella/paris y los reciben, los llevan a comer, casi que les ruegan que compren, van los de la polar y es al revez, si esta empresa jamas fue una maravilla, ahora en estos momentos por supuesto que quieren cambiar esto, y convertirla talvez en una empresa decente, y si, porque no? Talvez sea posible, pero esta accion no vale ahora ni en 5 años mas, mas alla de luca, y eso es ser generoso.

Esta accion ,lo que llego a valer, fue una irrealidad, lamentable por los que perdieron, no tienen la culpa de haber caido en una estafa, pero hay que ser honesto y comenzar a entender racionalmente, que esta accion hoy en dia si representa un valor "justo".

Hjosé · 05-11-11 13:02

sixfingers: ............... por favor en muy guena.................. lee el artículo es un poco largo pero el Gerente General Patricio Lecaros puso sus cartas sobre la mesa y tiene el respaldo del Directorio y los acreedores, además se está cumpliendo su plan: Fuente el Síndico................ saludos

Foro Chilebolsa

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