NUEVAPOLAR

Forastero · 02-07-11 20:30

no entendi la parte

, no recibira devolución de impuestos

porque seria esto? y de ser asi es en mayo del 2012

Oliver · 02-07-11 20:47

Por si alguien no ha leído Economía y Negocios hoy, transcribo lo siguiente:

"Capital se convierte en la primera AFP en hacer la pérdida con acciones de La Polar. La administradora ya vendió 11.000.000 de acciones de la cadena, de un total de 13.000.000 que poseía cuando se destapó el escándalo. Ayer, Capital intentó rematar un remanente de 2,6 millones de títulos a $600 cada uno, en una subasta donde no hubo interesados."

...parece que uno de los actores del mercado que siempre son acusados de mover los precios a su antojo también pierden...

Saludos

jra2011 · 02-07-11 21:02

Chungale....

Oliver escribió:

Por si alguien no ha leído Economía y Negocios hoy, transcribo lo siguiente:
"Capital se convierte en la primera AFP en hacer la pérdida con acciones de La Polar. La administradora ya vendió 11.000.000 de acciones de la cadena, de un total de 13.000.000 que poseía cuando se destapó el escándalo. Ayer, Capital intentó rematar un remanente de 2,6 millones de títulos a $600 cada uno, en una subasta donde no hubo interesados."
...parece que uno de los actores del mercado que siempre son acusados de mover los precios a su antojo también pierden...
Saludos

Forastero · 02-07-11 21:22

justo estoy en capital ahora hay que vere como afecta el fondo de pension o valor cuota

Gnomo · 02-07-11 21:26

adjunto el link que explica lo de los impuestos y otras cosas adicionales.....esto se pone muy oscuro.

http://www.df.cl/el-maratonico-proceso- … 15907.html

saludos

Jaimeri1 · 02-07-11 22:01

"Hay un descontento generalizado con las corredoras"
Entrevista a la abogada Barbara Salinas, representante de inversionistas minoristas en el Caso La Polar.
http://tinyurl.com/6ykxul3

masterjlm · 02-07-11 23:21

Gnomo escribió:

La Polar no tiene caja, no tiene capital de trabajo, no recibira devolución de impuestos y ademas de los incobrables (que lo mas probable es que o no se paguen o se judicialicen en un alto porcentaje), sumado al constante desprestigio publico al cual es sometido (alguien se le ocurriria ir a pedir un credito a una financiera llamada "cutufa").
Ojala salga el salvador que pueda inyectarle capital, lamentablemente el deterioro es directamente proporcional a la incertidumbre que aun mantiene el papel en todas las lineas de sus balances. El temor a lo desconocido es lo que marcara el mercado.
Es factible que la teoria de P. sea cierta, eso si aun queda una posibilidad de salvación en la próxima junta de accionistas.
Siempre y cuando no salgan mas noticias negativas. Lo unico de valor que le queda al papel es el valor intangible de su "participación de mercado" y los activos fijos que son los locales y equipos que tiene en propiedad.

Y ni siquiera eso, la participación de mercado probablemente será mucho menor y además la marca quedó por el suelo. Creo que prácticamente no tienen locales propios, por lo que hay sólo computadores y ropa...

Joseeeeee · 02-07-11 23:29

Es imposible que esto empeore. Lei en un diario que las sucursales en Colombia van a empezar a operar en agosto.
Ademas, eso de que la marca quedo por el suelo no lo veo tal, que cada uno vaya a las tiendas de la polar, estan con la misma cantidad de gente que siempre. El chileno tiene muy mala memoria, y si no le pasa a el entonces no importa.

NOBASTER · 03-07-11 00:38

Para los que estan en la polar, comparto un mail que me llego de Habitat:

Con el propósito de mantenerlo informado acerca de los hechos acontecidos con la empresa La Polar S.A. queremos comentarle lo siguiente:

1. Las AFP están autorizadas para invertir en acciones y a suscribir emisiones de deuda (bonos de empresas), entre otros instrumentos de inversión, con el objeto de mejorar la rentabilidad de los fondos y así otorgar una mejor pensión a sus clientes. Ambas inversiones están sujetas a variaciones en su valor y a riesgos de liquidez y solvencia de las empresas que emiten estos instrumentos.

2. AFP Habitat mantenía en su cartera de inversión tanto acciones como bonos emitidos por la empresa La Polar.

3. Es de público conocimiento que La Polar, no sólo engañó a sus clientes, sino que a accionistas, acreedores, proveedores, etc., al presentar información financiera falsa.

4. Los accionistas y tenedores de bonos, como es nuestro caso, sólo podemos actuar en base a la información pública, por lo que si ésta es falsa, nuestras decisiones no van a ser las que tomaríamos conociendo la situación real. Por su parte, los directores de empresa no pueden entregar información de la respectiva empresa a un accionista en particular, pero sí pueden hacerlo, permitiendo el acceso o dirigiéndola a todos los accionistas, sin distinción alguna. La información pública, considera los estados financieros de las empresas, debidamente auditados por compañías de auditoría independientes y de reconocido prestigio. Los estados financieros son presentados a la Superintendencia de Valores y Seguros, quien los publica, quedando a disposición de cualquier inversionista. En consecuencia, las AFP no pueden acceder a información distinta de la que pueden acceder los demás accionistas. Cabe también señalar que los directores de una empresa legalmente se deben a todos los accionistas por igual, independientemente de quién sean los votos que lo eligieron.

5. Las AFP efectúan sus inversiones considerando un horizonte de largo plazo, durante el cual, puede haber fluctuaciones de valor, en el corto plazo. Sin embargo, la rentabilidad que han obtenido los fondos de pensiones en Chile, desde que se inició el sistema de capitalización individual, alcanza niveles del 9% real (por sobre la inflación) anual, cifra bastante superior a la que se proyectó inicialmente.(4%)

6. Los portfolios de inversión de los fondos que administra AFP Habitat están muy diversificados, y es por esto que, tanto la inversión en acciones como en bonos de AFP Habitat en La Polar S.A., representa un porcentaje muy bajo de los fondos administrados: 0,23% en el caso de los Bonos y 0,23% en el caso de las Acciones.

7. Como referencia, es interesante considerar que la variación diaria que, normalmente tiene el fondo A (el de mayor fluctuación diaria) alcanza a aproximadamente $ 115 o 0.4%, aproximadamente. Las variaciones diarias que han producido las fluctuaciones en el precio de la acción de La Polar han variado entre $35 (0.13%) y $ 50 (0.19%), o sea, entre un tercio y la mitad de lo que varía, normalmente, en un día, dicho fondo. Lo anterior, muestra que la política de las AFP de no poner todos los huevos en la misma canasta (diversificación), permite moderar fluctuaciones en el valor de las inversiones y, por ende, en la rentabilidad de los fondos.

8. De acuerdo a lo comentado, las consecuencias que pueden tener los acontecimientos ocurridos en La Polar S.A., no afectarán mayormente al monto de las pensiones.

9. Dado el bajo nivel de impacto que podrían tener los fondos previsionales debido al caso La Polar, y si bien es decisión de cada persona en qué momento cambiarse de fondo, es importante considerar que, siendo el caso La Polar un hecho que molesta y vulnera la fe pública, no constituye una situación peligrosa o que comprometa en forma seria la rentabilidad de los fondos.

10. AFP Habitat está haciendo todos los esfuerzos que le permite la ley para esclarecer las responsabilidades en los hechos de público conocimiento que han afectado a la empresa La Polar. Una vez establecidas dichas responsabilidades procederemos a interponer las acciones civiles y penales que corresponda, a fin de cautelar los intereses de nuestros afiliados y de que se sancione con rigor a quienes sean sindicados como culpables o responsables de haber cometido algún ilícito o de encubrirlo o de haber actuado en forma negligente.

Forastero · 03-07-11 11:01

Gnomo escribió:

adjunto el link que explica lo de los impuestos y otras cosas adicionales.....esto se pone muy oscuro.
http://www.df.cl/el-maratonico-proceso- … 15907.html
saludos

la parte importante de la nota es esto

Entre los años 2009 y 2010 sí pagaron impuestos. Ante ello, si producto de los nuevos ajustes a las provisiones y castigos de créditos la empresa rectifica su RLI de los últimos 3 años, podría, conforme al Art. 126 del Código Tributario, pedirle al SII que le devuelva todos los impuestos pagados en forma indebida o en exceso durante ese período.Por su parte, el SII podría rechazar devolver los impuestos solicitados si considera que, tratándose de provisiones o castigos , no se cumplieron con los requisitos que establece el Art. 31 N° 4 de la Ley de la Renta

Las empresas de primera categoria cancela impuesto sobre la RLI (Renta liquida imponible) el balance comercial no es lo mismo que el balance tributario, sobre este ultimo es donde se agregan y deducen partidas contables

a vuelvo de pajaro si deberian devolver el fisco la palata de impuesto cancelado, esto por los siguientes motivos

Utilidades irreales, ya que la repactacion lo tomaban como un ingreso futuro (ifrs), aqui hubo impuestos cancelados en exceso. Ahora como dice el sii recurriendo al art 31 n° 4. ya que los medios de cobros no agotaron, por malas practicas

se expresa en primer término que el N° 4 del artículo 31 de la Ley de la Renta, establece en su inciso primero que podrán deducirse como gasto: los créditos incobrables castigados durante el año, siempre que hayan sido contabilizados oportunamente y se hayan agotado prudencialmente los medios de cobro.

la devolucion de impuesto si se recive o no, no tendra impacto. obviamente la polar tiene para ganar eso si ante el fisco, por impuestos de renta cancelados en exceso, y para ello puede pasar hasta un año para mostrar medios de pruebas y ver la parte de auditoria tributaria del sii en accion. de agnar la polar solo tendria un poco mas de caja, y como tambien dice la nota del financiero por un largo tiempo no habra dividendos

Alex35 · 03-07-11 14:38

En definitiva est¡imados, creen que el lunes seguirá bajando?, por los comentarios que hacen al parecer eso va a ocurrir o no?, es decir vamos a seguir perdiendo y perdiendo sin esperanzas para los que estamos in, ni soñar que llegue a los $ 800 en el corto plazo, saludos.

FEUDALERO · 03-07-11 18:45

Sí supuestamente las AFP.

Recomiendan fijarse en el Largo Plazo casi viatalicio , deduzco que existe una contradicción enorme con el evidente riesgo de que los cotizantes ( Clientes) opten con cambiarse de fondos de menor riesgo cayendo la demanda por acciones.

No me gusto esta señal.

renato · 03-07-11 21:38

César Barros: "La industria del retail tiene que sentarse a reflexionar qué tan sustentable es"

El presidente de La Polar, César Barros, llama al sector a revisar las ecuaciones de riesgo y tasas de sus préstamos. El economista cree que La Polar requerirá más capital y que deberá volver a sus raíces como retailer.

Gnomo · 03-07-11 22:17

Las AFP por ley no pueden invertir en instrumentos con la clasificación de riesgo de La Polar, por tanto en el corto plazo tienen que vender sus acciones.

Supongamos que La Polar separa su estructura de negocios y crea dos empresas separadas (como el caso de CTI que ante la crisis argentina se separó en Frimetal y CTI), de manera de liberar la división retail (que genera puestos de trabajo y tiene fundamentos como para sobrevivir), de la división créditos y tarjeta La Polar que es la que enfrenta cuestionamientos.

Probablemente si sumamos el conjunto y sumamos y restamos nos de cero como a P. , pero (y seguramente P. lo esta pensando), los locales, la estructura de funcionamiento, las bodegas, la logistica de distribución y el recurso humano tiene un valor enorme. No creo que sea lógico dejarlo desaparecer en un proceso lento y destructor como lo es una quiebra.

Ahora si se crean dos nuevas sociedades La Polar Retail y La Polar Créditos y financiamiento, se obtienen un esquema totalmente diferente, se separan aguas con el tema de los créditos y se valora el activo que aun puede rescatarse.

Saludos.

jm76 · 03-07-11 22:48

Gnomo escribió:

Las AFP por ley no pueden invertir en instrumentos con la clasificación de riesgo de La Polar, por tanto en el corto plazo tienen que vender sus acciones.
Saludos.

Se ha repetido mucho eso que no podràn ir al AC de la Polaar (acà en el foro), sin embargo en la prensa y declaraciones de varias personas indican que "esperan que las AFP vayan al aumento". No entiendo si es tan resabido.......si no pueden ir su 24 % de participacion se rediucirà a 12% (menos lo de Capital)

No sabe todoel mundoque no pueden invertir?? o todos hacen vista gorda?

Gnomo · 03-07-11 23:00

Las AFP tienen plazos para vender, como actualmente ocurre en cencosud y falabella por los límites de concentracion de la propiedad, no tienen obligacion de vender a como de lugar en el corto plazo. No obstante la super de AFP no permitira la inversión en estos instrumentos, es decir no podran acudir al aumento de capital, razon por la cual probablemente quien compre ese aumento sea el Sr. S. y con eso tenga el control sobre la sociedad.

De todos modos las AFP no tienen muchas alternativas, la plata la tienen perdida, cualquier cosa que se proponga es buena, mas aun considerando el Know how de S. y la necesidad imperiosa de inyectar capital a la empresa.

Como dije antes la división retail tiene aun un valor estrategico, construir locales, generar puntos de venta, el recurso humano (gente trabajadora y eficiente que no tiene culpa de todo esto), todo esto tiene un valor hoy y debería ser salvado antes que la destrucción sea total. Insisto a nadie le conviene la quiebra de la polar, las consecuencias para el sistema son muy relevantes, el sistema debe salvar a La Polar.

Joseeeeee · 04-07-11 00:57

Yo pienso que la quiebra no va a pasar.
La polar va a ser conocida como la unica tienda que ha devuelto plata a quienes han pagado intereses excesivos, eso es notorio y es un simbolo de garantia.
Aunque si creo que pasara mucho tiempo para que la accion valga 2.000 por ejemplo, si es que alguna vez ocurre; sobre todo por el tema que ya que no existiran cobros abusivos, eso significa menor ganancia.

Forastero · 04-07-11 09:17

yo igual pienso que la quiebra no se lleva

hoy en el programa buenos dia smercado los parizi, dijeron que habian hecho sus propios calculos y la empresa constaba -130 millones dolares, pero habra un aumento de capital de 200 millones, por ende podriamos decir que la empresa en si queda en el limite, esto tomando como variables, al devolucion del dinero a clientes

la accion deberia costar entre 200 a 500, pero de aqui a diciembre con suerte estaria en 600 creo

y de quebrar ya no quebro

Markowitz · 04-07-11 09:25

Gnomo: el modelo al cual te refieres ya existe desde el 2003 en la polar según sus memorias. el consolidado incluye 8 empresas aprox.

Gnomo escribió:

Las AFP por ley no pueden invertir en instrumentos con la clasificación de riesgo de La Polar, por tanto en el corto plazo tienen que vender sus acciones.
Supongamos que La Polar separa su estructura de negocios y crea dos empresas separadas (como el caso de CTI que ante la crisis argentina se separó en Frimetal y CTI), de manera de liberar la división retail (que genera puestos de trabajo y tiene fundamentos como para sobrevivir), de la división créditos y tarjeta La Polar que es la que enfrenta cuestionamientos.
Probablemente si sumamos el conjunto y sumamos y restamos nos de cero como a P. , pero (y seguramente P. lo esta pensando), los locales, la estructura de funcionamiento, las bodegas, la logistica de distribución y el recurso humano tiene un valor enorme. No creo que sea lógico dejarlo desaparecer en un proceso lento y destructor como lo es una quiebra.
Ahora si se crean dos nuevas sociedades La Polar Retail y La Polar Créditos y financiamiento, se obtienen un esquema totalmente diferente, se separan aguas con el tema de los créditos y se valora el activo que aun puede rescatarse.
Saludos.

FEUDALERO · 04-07-11 10:00

Con la eventual liquidez deben reinvertir en acciones locales ???

Tengo mi S/L en 510 como lo ven ???

benjamax · 04-07-11 10:29

Forastero escribió:

yo igual pienso que la quiebra no se lleva
hoy en el programa buenos dia smercado los parizi, dijeron que habian hecho sus propios calculos y la empresa constaba -130 millones dolares, pero habra un aumento de capital de 200 millones, por ende podriamos decir que la empresa en si queda en el limite, esto tomando como variables, al devolucion del dinero a clientes
la accion deberia costar entre 200 a 500, pero de aqui a diciembre con suerte estaria en 600 creo
y de quebrar ya no quebro

Como que el rango del vaticinio es un poco amplio. De 200 a 500 hay un 150% y hasta 600 un 200%

Bueno cosas de La polar no mas

mauricio81 · 04-07-11 10:43

Ya quien tiene la bola de cristal, para determinar cuando comprar, debo recuperar, alguien sabe si quebrara o la salvaran las AFP

LOKATE · 04-07-11 10:50

No hay que apurar las cosas , que se sepa realmente la situacion interna, aun falta mucho , cualquier determinacion aunque minima puede cambiar el valor de la accion , ejemplo 1.000.000 de tarjetas ,un cobro o abono de $15.000 pesos significa U$ 32.000.000, si quieren invertir por lo tanto es igual que ir al casino, la quiebra no le conviene a nadie, la empresa funcionando vale mucho mas que su patrimonio.

Alex35 · 04-07-11 10:51

No se si la cag.... o no, pero acabo de comprar a 540, estoy tratando de recuperar algo, capaz que me salga el tiro por la culata, en realidad es la casa del jabonero este papelito.

FEUDALERO · 04-07-11 11:02

Como apareció en el Foro. Los que invertimos en la polar debemos estar disipuestos a soportar una buena perdida.

Por ello debes utilizar un stop loss.

Suerte!!!

Forastero · 04-07-11 11:12

FEUDALERO escribió:

Como apareció en el Foro. Los que invertimos en la polar debemos estar disipuestos a soportar una buena perdida.
Por ello debes utilizar un stop loss.
Suerte!!!

buen dicho

macuco · 04-07-11 13:06

Alex35 escribió:

No se si la cag.... o no, pero acabo de comprar a 540, estoy tratando de recuperar algo, capaz que me salga el tiro por la culata, en realidad es la casa del jabonero este papelito.

Entonces cuidate que no se te caiga el jabon ...

Como se esta moviendo el precio puede que recuperes algo, pero con calma ...

Suerte

Alex35 · 04-07-11 13:20

No, creo que volví a caer, eso me pasa por nuevo, ahora si que no compro nada mas, ojala con esto aprenda la lección, por lo menos hay otros papelitos que me estan salvando, saludos.

Tasta · 04-07-11 14:11

Ojo.... Parece que un gordo con puro salió a comprar nuevamente. sino quien compra más de un millón de acciones a la vez???. fuera de las muchas de 30.000 --- 50.000 y 20.000 que hay en el día. ¿Algo al parecer se está tramando nuevamente.?

El mercado "soportó" la venta de 12.000.000 de acciones en 48 Hrs y el precio no volvió a los $400 que está dado como piso. ¿Volveremos a los $800?

¿Alquién tiene alguna noticia?

FEUDALERO · 04-07-11 14:35

Debe ser el efecto Parisi.

200 = 361
......... .............. $ 902,5

500

De Previa para el partido, nunca esta de más un Chistecito.

Foro Chilebolsa

#4051 02-07-11 20:30

Re: NUEVAPOLAR

#4052 02-07-11 20:47

Re: NUEVAPOLAR

#4053 02-07-11 21:02

Re: NUEVAPOLAR

#4054 02-07-11 21:22

Re: NUEVAPOLAR

#4055 02-07-11 21:26

Re: NUEVAPOLAR

#4056 02-07-11 22:01

Re: NUEVAPOLAR

#4057 02-07-11 23:21

Re: NUEVAPOLAR

#4058 02-07-11 23:29

Re: NUEVAPOLAR

#4059 03-07-11 00:38

Re: NUEVAPOLAR

#4060 03-07-11 11:01

Re: NUEVAPOLAR

#4061 03-07-11 14:38

Re: NUEVAPOLAR

#4062 03-07-11 18:45

Re: NUEVAPOLAR

#4063 03-07-11 21:38

Re: NUEVAPOLAR

#4064 03-07-11 22:17

Re: NUEVAPOLAR

#4065 03-07-11 22:48

Re: NUEVAPOLAR

#4066 03-07-11 23:00

Re: NUEVAPOLAR

#4067 04-07-11 00:57

Re: NUEVAPOLAR

#4068 04-07-11 09:17

Re: NUEVAPOLAR

#4069 04-07-11 09:25

Re: NUEVAPOLAR

#4070 04-07-11 10:00

Re: NUEVAPOLAR

#4071 04-07-11 10:29

Re: NUEVAPOLAR

#4072 04-07-11 10:43

Re: NUEVAPOLAR

#4073 04-07-11 10:50

Re: NUEVAPOLAR

#4074 04-07-11 10:51

Re: NUEVAPOLAR

#4075 04-07-11 11:02

Re: NUEVAPOLAR

#4076 04-07-11 11:12

Re: NUEVAPOLAR

#4077 04-07-11 13:06

Re: NUEVAPOLAR

#4078 04-07-11 13:20

Re: NUEVAPOLAR

#4079 04-07-11 14:11

Re: NUEVAPOLAR

#4080 04-07-11 14:35

Re: NUEVAPOLAR

Pie de página