ENERSIS

Don-Ben · 27-07-12 11:49

Pero si todo esta regulado...Los aumentos de Capital incluidos.-

Gnomo · 27-07-12 11:58

JP escribió:

¡ Están vaciando a los fondos de pensiones de todos los chilenos¡
¿como no se dan cuenta?
Al fondo E, hace rato, que debieran haberse migrado todos.
El problema, es ¿hasta cuando aguantará el fondo E, también? . .....o es tán seguro?

Eso mismo me pregunto, ¿saben el porcentaje invertido en bonos corporativos, efectos c

massiño · 27-07-12 12:01

freud escribió:

y ese peak de 188,5

ese peak lo he visto otras veces en menor escala.......son intentos desesperados para hacer pensar de que la accion viene bajando de ahi inicialmente y que podria subir luego ....pero viendo el intraday uno se desengana son chanchullos........ojo

CalifornianSurfer · 27-07-12 12:43

Me acuerdo cuando los analistas de Cruz del Sur proyectaron un alza potencial de 23%...

http://www.df.cl/cruz-del-sur-proyecta- … 00132.html

Karim · 27-07-12 13:05

Al final todo parece indicar contagio financiero:

http://www.americaeconomia.com/analisis … a-en-chile

CAÑA · 27-07-12 13:16

CEO no sera mucho Lucho
UN Abrazo

Maragume · 27-07-12 13:23

Karim escribió:

Al final todo parece indicar contagio financiero:
http://www.americaeconomia.com/analisis … a-en-chile

Muchas cosas se van a decir en torno a esto del famoso aumento de capital. No se necesita ser experto para ver que el mercado lo ve malo y perjudicial. Nuevamente los fondos de pensión serán afectados, pero esta vez sería inconcebible que el daño a nuestros fondos de pensión sea a costa de beneficiar a los Europeos.....Ya se llevaron el oro hace 500 años y ahora..............Hasta aquí, todo esta en veremos, pero algo huele mal ........En realidad huele peor.

JP · 27-07-12 13:35

Maragume escribió:

Karim escribió:
Al final todo parece indicar contagio financiero:
http://www.americaeconomia.com/analisis … a-en-chile
Muchas cosas se van a decir en torno a esto del famoso aumento de capital. No se necesita ser experto para ver que el mercado lo ve malo y perjudicial. Nuevamente los fondos de pensión serán afectados, pero esta vez sería inconcebible que el daño a nuestros fondos de pensión sea a costa de beneficiar a los Europeos.....Ya se llevaron el oro hace 500 años y ahora..............Hasta aquí, todo esta en veremos, pero algo huele mal ........En realidad huele peor.

Es la ley de la selva, no más , estimado...

Luis · 27-07-12 14:27

Lo que mas rabia da, que el Presidente de Enersis es Pablo Yrarrazaval, que a la vez es Presidente de la Bolsa de Comercio de Santiago, quien debería también preocuparse de este tema, pero esta claro que no lo va hacer.

Luis · 27-07-12 14:28

Lo que mas rabia da, que el Presidente de Enersis es Pablo Yrarrazaval, que a la vez es Presidente de la Bolsa de Comercio de Santiago, quien debería también preocuparse de este tema, pero esta claro que no lo va hacer

Hjosé · 27-07-12 15:52

Al cierre le estan metiendo más de $ 5.000.- millones y está subiendo a $ 156,60.- .......... ¿que pasa en el Congo?............ saludos

Hjosé · 28-07-12 11:22

Enersis: La tragedia de las AFP y minoritarios.......... Ximena García analista de Euroamerica, "la presión bajista del papel se mantendrá si sigue el escenario negativo, pudiendo llegar a un piso de $ 136 pesos"................... Creo que es optimista............ Porque podría decirse que sobrevalorar en +-36% a 40% sobre precio de mercado los activos que entrega como aporte del A/K, es un abuso del Controlador Endesa España en contra de los minoritarios..........repito es el abuso más gigante de la Historia bursatil Chilena, superando con creces en 3 o 4 veces los valores del escándalo de La Polar.............. y pensar que llegaron hasta con el Rey de España para meter la barreta...........saludos

Fuente: La Tercera pág. 66..... del 28/07/2012

JP · 28-07-12 11:29

Por ahí alguién dijo que está todo regulado, por esa parte, puede ser legal, pero poco ético. ahora, me pregunto, a quién diablos le importan en estos " tiempos los principios de justicia y moral, parece que están cada vez màs ausentes de la vida economica y empresarial, si alguna vez han existido.

al final, como dice el proverbio : " la culpa no es del chanco, sino del que le da el afrecho"

voto por no aumentar el capital.

Hjosé · 28-07-12 13:36

Muy de acuerdo en no aumentar el A/K................. Pero los truanes están haciendo consultas a las autoridades como burlar a los minoritarios en caso de no suscribir el A/K..... info La Tercera pág 67.......... ojalá la SVS no les ecepte la emision de acciones........... la inteción de los bandoleros es cerrar la Empresa con los dineros que recauden en este verdedero asalto a los minoritarios............... saludos

Luis · 28-07-12 16:06

Yo sigo en contra del Presidente de Enersis Pablo Yrarrazaval, al cual debería pedirsele la renuncia a su cargo de presidente de la Bolsa de Comercio de Santiago después de este asalto a los minoritarios que ya han perdido un 16% del capital.

Don-Ben · 28-07-12 19:11

Son 2 rieles completamente diferentes.

Princesa · 29-07-12 09:19

Comparto en síntesis informe llegado a mis manos:
Problemática de la operación: 1.- Conflicto de interés al ser una transacción entre relacionados, esto se refiere al problema de valorar los activos aportados, si se sobrevaloran los activos aportados obviamente se perjudicará a los minoritarios, se les obliga a "comprar" algo que no deseaban comprar y a precios inflados.
2.-La valoración independiente de los activos fue realizada con estimaciones aportadas por Enersis.El cálculo del valor justo entregado por el perito respecto a los activos que se aportarían a Enersis, son hechos con estimaciones de flujos de caja aportados por la propia compañía, por lo cual no es un informe independiente dado el conflicto de interés evidente.
3.-No hay creación de valor para el accionista al adquirir activos a "precio justo", aún cuando se llegara a un "precio justo" no se ven las sinergias que lleven a estimar como conveniente la operación para los minoritarios.
4. Falta de información respecto al uso alternativo de los recursos, es cuestionable que gran parte del aumento se destine a adquirir esos activos, acaso no habría otros fines más rentables para la empresa.
5.-Incertidumbre en el uso final que se dé a los recursos, nada garantiza que estos recursos provenientes del aumento de capital se destinen ya sea a pago de dividendos o a financiar a la Matriz.De verificarse este último escenario habría una destrucción de valor progresiva de la empresa.
En el más optimista de los escenarios, de realizarse aumento de capital, si se realizan las inversiones prometidas podría haber una generación de valor solo en el mediano plazo.

Saludos a todas y todos.
Princesa.

Alx · 29-07-12 17:40

Lo que está haciendo Enersis ha sido cuestionado por casi todos los frentes.

No se si han tenido la oportunidad de escuchar el conference call (link disponible desde el sitio web de Enersis), pero a parte de la sustancial sobre valoración de algunos activos, y lo poco claro que resultan las explicaciones del gerente de finazas sobre el motivo de la operación (a penas se le entiende con el inglés cabernícola que tiene) muchas de las perguntas apuntan a la legalidad de la transacción. Entre las preguntas más reiteradas (de hecho una provocó una pequeña pausa por parte de de Enersis) estaban las que decían relación con que la operación puede no necesariamente ser considerada un aumento de capital, dada la forma como se está haciendo, pues se podría considerar también como una fusión o incluso una adquisición. Dependiendo como se termine definiendo, algunos aspectos podrían resultar ilegales de acuerdo a la legislación chilena.

En todo caso aún hay muchas cosas por aclarar, pero de seguir las cosas como están, se trataría sin lugar a dudas de una apropiación indebida del capital de muchos minoritarios y eso en sí debería encender la luz roja en la superintendencia. Más allá de como los abogados terminen dirimiendo el tema, la autoridad, que debe defender el mercado de valores, debe ponerse en el lugar de los más débiles para justamente fortalecer el mercado. Los abusos al fin y al cabo repercuten en todo el sistema, mermando la confianza y alejando a la gente de los mercados.

knossos2 · 29-07-12 21:00

Segun la ley de Soc. Anonimas:
Art. 69. La aprobación por la junta de accionistas de alguna de las materias que se indican más adelante, concederá al accionista disidente el derecho a retirarse de la sociedad, previo pago por aquélla del valor de sus acciones.
...mas adelante....
Los acuerdos que dan origen al derecho a retiro de la sociedad son: 1) La transformación de la sociedad; 2) La fusión de la sociedad;........
Para mi lo de Enersys es una fusion y los minoritarios tienen derecho a retiro

.... mas adelante en la Ley.......
El precio a pagar por la sociedad al accionista que ejerza el derecho a retiro, en conformidad a lo dispuesto en el artículo 106 del decreto ley N° 3.500, de 1980, en el artículo 56 del decreto con fuerza de ley N° 251, de 1931, o en el inciso primero de este artículo será el equivalente al precio promedio ponderado de las transacciones bursátiles de las acciones de que se trate, en los seis meses precedentes al día de la publicación del acuerdo desaprobatorio de la Comisión Clasificadora de Riesgo o clasificación de las entidades

Yo creo que el tema debiera encausarse por allì

Hay alguna opinion al respecto???

Hjosé · 29-07-12 23:12

Los caminos a segir en mi humilde opinión, son:

1.- Valorar los activos ofrecidos como A/K por E.E. y que el estudio certifique el valor real.
2.- Si los Estudios no coincides con lo propuesto por E.E., votar NO al A/K.
3.- Recurir a la SVS. con los antecedentes reunidos, reclamar discriminación y desigualdad del contrato entre el Controlados y los Minoritarios.

4.- Recurrir a los Tribunales de Justicia, con los mismos argumentos, invocando a la ley de protección
de los minoritarios, con los argumentos antes mencionados, ejemplo, ¿porque los minoritarios no pueden pagar el A/K con acciones de filiales como Endesa, Pehuenche u otras, e igualar las condiciones del controlador?.
5.- Exigir ante Tribunales que E.E. pague el A/K en efectivo, como el Controlador exige a los minoritarios. En caso que los minoritarios pierdan la pelea no suscribir la opción preferente y vender.

6.- Dado el crácter de la operación por la gigantezca suma, exigir a las Autoridades del Gobierno que proteja el interés nacional de Enersis (que dado su nivel de endeudamiento no necesita A/K) sobre la aplanadora del Controlador en el Directorio de la Compañía, y los dineros obtenidos no vayan a solucionar el endeudamiento de Endesa España o Enel de Italia, que suman más de 40.000 millones de EUROS. .................UUUUUUF........... saludos

Maragume · 29-07-12 23:24

Hace 500 años se robaron el oro, pero ya se lo gastaron, ahora vienen por nuestros fondos de pensión, pero ésta vez bajo las reglas impuestas por nuestros gobernantes.

Princesa · 29-07-12 23:54

EL camino a seguir , en mi aún más humilde opinión: Esperar que todo se decante, las cosas sucederán de un modo u otro sin que podamos hacer nada para alterar el curso de los hechos.Este espectáculo durará varias semanas o meses pero el mercado tendrá que saber vivir con ello y seguir con el curso que traía . Por mientras, si hay posibilidades de un intraday en enersis, le entro,(ya lo he hecho) pero mis proyecciones para este papel son de un tormentoso devenir, con grandes fluctuaciones. pero con una tendencia que ya está clara.
Saludos a todas y todos.
Princesa.

CalifornianSurfer · 29-07-12 23:58

Otra visión
http://www.valorfuturo.com/vf_acceso/tv … 652095.flv

CalifornianSurfer · 30-07-12 00:00

esta es la correcta http://www.valorfuturo.com/vf_acceso/vi … 417430.flv

lyo · 30-07-12 00:16

la pregunta es si seguirá la sangría en el valor de las acciones de endesa también.....
...y hasta cuando...endesa ya comenzó a bajar menos que enersis.......

......para llamar a una reunión extraordinaria de directorio se debe tener un 10% de participacion accionaria..y hay plazo legal...30 dias...no se si hábiles...si es así las afp están en la quemada....

Hjosé · 30-07-12 00:45

Segun Matías del Río de Tolerancia Cero.......... Habrían Directores de Enersis que estan pidiendo otra reunión de Directorio para cambiar su voto................ solo musica........ porque hicieron un simil con lo hábiles directores corporativos de la Polar y los de enersis no pueden alegar desconocimiento de la aplanadora de Borja Prado y sus secuases de Enel y Endesa España instalados en Enersis, según ellos no sabían el sobre precio por sobre el valor bursatil de mercado de los activos, (barreta) que quiere meterle a los institucionales.......... esto huele muy mal para el papel de enersis y se dá el pronóstico de Ximena Garcia ,..... presión a la baja hasta $ 136..... precio muy optimista considerando el saqueo y la dilución que viene en los activos de la Empresa.......... saludos

administrador · 30-07-12 11:42

JP, el informe dice claramente prohibido citar o reproducir... entiendo que es más fácil copiar y pegar pero es mejor explicar las conclusiones.
Saludos

JP · 30-07-12 11:52

administrador escribió:

JP, el informe dice claramente prohibido citar o reproducir... entiendo que es más fácil copiar y pegar pero es mejor explicar las conclusiones.
Saludos

Comprendido, Jefe

Hjosé · 30-07-12 12:25

El chancho llamado "Minoritarios de Enersis" ya está dentro de la batea, listo para ser pelado y cocinado en la aplanadora de la Junta G. del 13 de Septiembre, despues del Portazo de Alí Baba y sus secuaces españoles Italianos y chilenos, link explicavo ............... saludos

http://www.df.cl/borja-prado-no-tenemos … 00219.html

Ruben · 30-07-12 19:46

Los de las AFP se podría llamar, mantener contenta a la galucha.

Una forma en que puedan decir, estamos defendiendo los derechos de todos nuestros afiliados y bla, bla, bla.

Lo concreto es que son pataleos de ahogado nada mas, apenas tienen peso dentro de Enersis, por lo que lo mas probable es que todo siga igual, ya Endesa dijo que no había nada que negociar y al final las AFP lo único real que tengan que decidir es si suscriben o no y si aportan con las lucas. Eso sería interesante a observar si querrán mantener el % de propiedad u optarán por la dilución de la misma. En este último caso podría darse un gallito, si Enel-Endesa requieren recursos frescos y las AFP optaran por la dilución, de donde podría obtener Enersis las lucas para que el aumento sea exitoso.....

Foro Chilebolsa

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