..asiq como hemos visto mañana sube am..baja medio día..y ahí define.....pero el ojo si o si (en CP)..es la lt q ha funcionado como soporte en varias ocasiones...si no la respeta el bajón podría ser con gap a la baja......en cambio mirando semanal si no pasa de la media q la mayoria usa...no hay q asustarse...y losq usamos sistemas mix xD...en mi caso sigue todo verde sobre Mb...en semanal, mensual...y el intra dió Mb..asiq un corto no viene mal.

slds

Curious George · 21-11-16 17:55

jajaja... se me habia olvidado tu estilo Trauco.... un abrazo

trauco71 escribió:

Creo que al tema lo debemos cambiar de nombre, "Quien tiene Razòn Rolex o el grupo del boletin..." Eso, mejor creense un tema aparte y siguen ahì la discusión y matizan con la inmortalidad del cangrejo y esos temas super interesantes,,
Saludos

Tatan_79 · 21-11-16 18:02

Decir que da lo mismo el precio del hierro es igual de errado que tratar de hacer trading mirando el precio del hierro día a día

lyo · 21-11-16 18:27

Hombre!!!! ....
...sería tan fácil si todo fuera lineal...
...seriamos todos millonarios,pero lactosa no es tan simple...
...como dijo mavry en su divagación medio piteada pero muy cierta...

Rolex · 21-11-16 18:57

Tatan_79 escribió:

Decir que da lo mismo el precio del hierro es igual de errado que tratar de hacer trading mirando el precio del hierro día a día

Cual es la clave entonces?

Tatan_79 · 21-11-16 19:04

Rolex escribió:

Tatan_79 escribió:
Decir que da lo mismo el precio del hierro es igual de errado que tratar de hacer trading mirando el precio del hierro día a día
Cual es la clave entonces?

Contexto de mercado
Se hace bastante más fácil cuando sabemos que estamos pisando un terreno fértil donde tanto El Hierro como las mineras de hierro están en modo mega rally alcista

O crees que el concepto "maratón" creado en julio es parte del azar , una tontera que se me ocurrió y le achunte

Rolex · 21-11-16 19:15

Tatan_79 escribió:

Contexto de mercado
Se hace bastante más fácil cuando sabemos que estamos pisando un terreno fértil donde tanto El Hierro como las mineras de hierro están en modo mega rally alcista
O crees que el concepto "maratón" creado en julio es parte del azar , una tontera que se me ocurrió y le achunte

Por supuesto que no, pero no lo creaste en base al boletin diario, que es lo que otros pretenden explicar. No dudo de tu metodo, del ojo, de nada, pero de los demas, chuta...me dan miedo.

Tatan_79 · 21-11-16 19:20

Día a día , no te sirve de nada el precio del hierro, Para trading

Ahora mirado en perspectiva y dando un contexto de mercado, si te sirve el precio

gokkuu · 21-11-16 19:21

rolex nadie va a reconocer que se ha equivocado o a dado jugo...
ya quedo claro lo del boletin...
lo unico cierto a mi modo es el gráfico ...lo demás es challa.-
siga con el AT

Rolex escribió:

Tatan_79 escribió:
Contexto de mercado
Se hace bastante más fácil cuando sabemos que estamos pisando un terreno fértil donde tanto El Hierro como las mineras de hierro están en modo mega rally alcista
O crees que el concepto "maratón" creado en julio es parte del azar , una tontera que se me ocurrió y le achunte
Por supuesto que no, pero no lo creaste en base al boletin diario, que es lo que otros pretenden explicar. No dudo de tu metodo, del ojo, de nada, pero de los demas, chuta...me dan miedo.

Maragume · 21-11-16 19:33

Hay un indicador que no se qué nombre darle; Se refiere al ánimo del mercado o la fe del mercado ... Si muchos creen que las piedras subirán de precio, trato de comprar piedras antes que ellos y trato de venderlas antes que sientan que no valían tanto.

Esto no lo aplico al boletín del hierro, lo aplico al ánimo de sus seguidores, por ejemplo, los días de fuertes bajas del hierro, me indicaba que algunos venderían con buen descuento, sin importar que la acción se veía sana y firme, por tanto era ideal para intra (por ahí lo indiqué en un vaticinio) ... No resulta siempre, en realidad resulta poco. Quizás con los años logre que sea más efectivo.

Don-Ben · 21-11-16 19:38

El Banco Central tiene la encuesta de expectativas económicas. Quizá es un simil de ese indicador que no sabes qué nombre darle.

LuckyLeaks · 21-11-16 19:56

goku yo lo reconocí, el boletín se equivocó subiendo CAP con un iron ore rojo (hoy) y bajando con un iron ore verde (viernes 11), al menos pifió dos veces en momentos relevantes y no dio el ancho. Aún así, no vendí en ninguna de las dos veces.

Puede ser útil en ciertos momentos y en cierta forma, pero de que hay correlación diaria siempre, no la hay y la evidencia ahora lo refleja de manera clara e inequívoca.

Hay que saber adaptarse y ver cuando las cosas funcionan y cuando no, sin asco, mientras antes ocurra esto, mejor para uno.

Independiente de lo anterior, CAP aún tiene fuerza.

trauco71 · 21-11-16 20:08

Para el caso especifico de CAP y su brazo minero, lo importante del precio del hierro es que si se genera la expectativa de que el precio de LP es sostenible en ciertos niveles altos o por lo menos no tan bajo como se esperaba, el efecto en el activo mas importante que son sus reservas, las que sostienen el valor de la compañía en su LOM (Life of Mine), es gigante.. si alguien entiende un poco de minería sabe lo que significa el efecto de correr un algoritmo como Lerchs-Grossman con un precio A o con un precio B mayor.

mineromb · 21-11-16 20:21

LG sólo le aumentará la vida, que a una tasa de dcto = X y reservas por más de 20 años no afectará en NADA, sólo algo muy marginal. El real valor es como gestionan sus recursos adecuando la estrategia de explotación de dichas reservas a las condiciones de mercado. Por otro lado LG no cambia la secuencia si es que cambias el precio.

trauco71 escribió:

Para el caso especifico de CAP y su brazo minero, lo importante del precio del hierro es que si se genera la expectativa de que el precio de LP es sostenible en ciertos niveles altos o por lo menos no tan bajo como se esperaba, el efecto en el activo mas importante que son sus reservas, las que sostienen el valor de la compañía en su LOM (Life of Mine), es gigante.. si alguien entiende un poco de minería sabe lo que significa el efecto de correr un algoritmo como Lerchs-Grossman con un precio A o con un precio B mayor.

THE_ONE · 21-11-16 20:41

THE_ONE escribió:

Justo ayer mencionaba en el chat que según yo se cerraba el banderín y hoy debía o romperlo hacia arriba, abajo o decidir si lateralizar...
ya sabemos que pasó!
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … nderin.jpg

Independiente de lo que ocurriera, era un día para tomar decisiones, eso si se entiende, o no?

Felipeb · 21-11-16 21:02

THE_ONE escribió:

THE_ONE escribió:
Justo ayer mencionaba en el chat que según yo se cerraba el banderín y hoy debía o romperlo hacia arriba, abajo o decidir si lateralizar...
ya sabemos que pasó!
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … nderin.jpg
Independiente de lo que ocurriera, era un día para tomar decisiones, eso si se entiende, o no?

Asi es, esperar que defina y actuar... ahora a ver como nos va.

Saludos!

trauco71 · 21-11-16 21:11

Podría ser una interesante discusión de planificación minera pero no es el tema, sòlo unas observaciones:

Asegurar que el aumento de reservas, el que puede ser importante, no afecta o sòlo lo hace marginalmente el valor de una compañía minera, es compleja.
Por lo menos para los yacimientos de CAP, que estàn cercanos al fin de su vida útil, del efecto puede ser, digamos interesante.
En cuanto al secuenciamiento, obvio que LG no lo cambia, ya que no es su fin, otra cosa es asegurar que el secuanciamiento no cambiarà al tener un nuevo cono con mayores reservas.

Bueno, esta puede ser una larga discusión, pero yo por lo menos no tengo los datos específicos de CAP para hacer afirmaciones con mayores antecedentes, por lo que se podrìa discutir mucho de generalidades o posibilidades teóricas, pero sòlo serìa eso.

Saludos

mineromb escribió:

LG sólo le aumentará la vida, que a una tasa de dcto = X y reservas por más de 20 años no afectará en NADA, sólo algo muy marginal. El real valor es como gestionan sus recursos adecuando la estrategia de explotación de dichas reservas a las condiciones de mercado. Por otro lado LG no cambia la secuencia si es que cambias el precio.
trauco71 escribió:
Para el caso especifico de CAP y su brazo minero, lo importante del precio del hierro es que si se genera la expectativa de que el precio de LP es sostenible en ciertos niveles altos o por lo menos no tan bajo como se esperaba, el efecto en el activo mas importante que son sus reservas, las que sostienen el valor de la compañía en su LOM (Life of Mine), es gigante.. si alguien entiende un poco de minería sabe lo que significa el efecto de correr un algoritmo como Lerchs-Grossman con un precio A o con un precio B mayor.

Surfer · 21-11-16 21:12

El mercado es mucho mas complejo que un boletin diario. Hay miles de variables. Aprendamos de los errores, saquemos los puntos positivos y no nos desmotivemos.

últimapartida · 21-11-16 21:27

Técnicamente si existe correlación de las variables, como se ve en la imagen adjunta que corresponde a un test de correlación entre el precio del hierro y el precio de CAP arroja un 92% de correlación, pero la muestra es de 27 datos, con lo cual aún no se puede entregar un conclusión definitiva, pero sí una intuición. Como lo veo yo, si miramos los precios intra de CAP si se ven afectados en la mañana por la reacción de los traders, dando paso a los Gaps de apertura, por ejemplo hemos visto de 4% positivo y se normaliza en la tarde, o lo que pasó hoy que partió con -1,92% y de ahí subió al +3% de la tarde siguiendo su tendencia. Entonces cuál es mi conclusión, el precio sirve como una referencia en el inicio del día, pero debemos ser claro que las referencias no son leyes, al igual que no lo son lo retrocesos de fibonacci o incluso las medias móviles y siempre tener en cuenta que la tendencia manda.
pd: los datos corresponden en gran mayoria a los que mostró Lucky hace unos días y yo me propuse ir agregando más a la tabla para tener una muestra más significativa, puesto que 27 datos es muy poco como ya señalé anteriormente.

LML · 21-11-16 21:36

Y que pasaría si el brazo minero está estudiando otras alternativas, otros minerales, ¿conocen las reservas de cobre que pueden tener? o de otro mineral?. por lo que entiendo están explorando y pueden salir en cualquier momento con un proyecto que no tenga que ver con hierro.

trauco71 escribió:

Podría ser una interesante discusión de planificación minera pero no es el tema, sòlo unas observaciones:
Asegurar que el aumento de reservas, el que puede ser importante, no afecta o sòlo lo hace marginalmente el valor de una compañía minera, es compleja.
Por lo menos para los yacimientos de CAP, que estàn cercanos al fin de su vida útil, del efecto puede ser, digamos interesante.
En cuanto al secuenciamiento, obvio que LG no lo cambia, ya que no es su fin, otra cosa es asegurar que el secuanciamiento no cambiarà al tener un nuevo cono con mayores reservas.
Bueno, esta puede ser una larga discusión, pero yo por lo menos no tengo los datos específicos de CAP para hacer afirmaciones con mayores antecedentes, por lo que se podrìa discutir mucho de generalidades o posibilidades teóricas, pero sòlo serìa eso.
Saludos
mineromb escribió:
LG sólo le aumentará la vida, que a una tasa de dcto = X y reservas por más de 20 años no afectará en NADA, sólo algo muy marginal. El real valor es como gestionan sus recursos adecuando la estrategia de explotación de dichas reservas a las condiciones de mercado. Por otro lado LG no cambia la secuencia si es que cambias el precio.
trauco71 escribió:
Para el caso especifico de CAP y su brazo minero, lo importante del precio del hierro es que si se genera la expectativa de que el precio de LP es sostenible en ciertos niveles altos o por lo menos no tan bajo como se esperaba, el efecto en el activo mas importante que son sus reservas, las que sostienen el valor de la compañía en su LOM (Life of Mine), es gigante.. si alguien entiende un poco de minería sabe lo que significa el efecto de correr un algoritmo como Lerchs-Grossman con un precio A o con un precio B mayor.

THE_ONE · 21-11-16 21:41

últimapartida escribió:

Técnicamente si existe correlación de las variables, como se ve en la imagen adjunta que corresponde a un test de correlación entre el precio del hierro y el precio de CAP arroja un 92% de correlación, pero la muestra es de 27 datos, con lo cual aún no se puede entregar un conclusión definitiva, pero sí una intuición. Como lo veo yo, si miramos los precios intra de CAP si se ven afectados en la mañana por la reacción de los traders, dando paso a los Gaps de apertura, por ejemplo hemos visto de 4% positivo y se normaliza en la tarde, o lo que pasó hoy que partió con -1,92% y de ahí subió al +3% de la tarde siguiendo su tendencia. Entonces cuál es mi conclusión, el precio sirve como una referencia en el inicio del día, pero debemos ser claro que las referencias no son leyes, al igual que no lo son lo retrocesos de fibonacci o incluso las medias móviles y siempre tener en cuenta que la tendencia manda.
pd: los datos corresponden en gran mayoria a los que mostró Lucky hace unos días y yo me propuse ir agregando más a la tabla para tener una muestra más significativa, puesto que 27 datos es muy poco como ya señalé anteriormente.
https://s21.postimg.org/d7hqkpjrb/correlci_n_v3.png

stata?

últimapartida · 21-11-16 21:45

THE_ONE escribió:

últimapartida escribió:
Técnicamente si existe correlación de las variables, como se ve en la imagen adjunta que corresponde a un test de correlación entre el precio del hierro y el precio de CAP arroja un 92% de correlación, pero la muestra es de 27 datos, con lo cual aún no se puede entregar un conclusión definitiva, pero sí una intuición. Como lo veo yo, si miramos los precios intra de CAP si se ven afectados en la mañana por la reacción de los traders, dando paso a los Gaps de apertura, por ejemplo hemos visto de 4% positivo y se normaliza en la tarde, o lo que pasó hoy que partió con -1,92% y de ahí subió al +3% de la tarde siguiendo su tendencia. Entonces cuál es mi conclusión, el precio sirve como una referencia en el inicio del día, pero debemos ser claro que las referencias no son leyes, al igual que no lo son lo retrocesos de fibonacci o incluso las medias móviles y siempre tener en cuenta que la tendencia manda.
pd: los datos corresponden en gran mayoria a los que mostró Lucky hace unos días y yo me propuse ir agregando más a la tabla para tener una muestra más significativa, puesto que 27 datos es muy poco como ya señalé anteriormente.
https://s21.postimg.org/d7hqkpjrb/correlci_n_v3.png
stata?

Sip

THE_ONE · 21-11-16 21:49

últimapartida escribió:

THE_ONE escribió:
últimapartida escribió:
Técnicamente si existe correlación de las variables, como se ve en la imagen adjunta que corresponde a un test de correlación entre el precio del hierro y el precio de CAP arroja un 92% de correlación, pero la muestra es de 27 datos, con lo cual aún no se puede entregar un conclusión definitiva, pero sí una intuición. Como lo veo yo, si miramos los precios intra de CAP si se ven afectados en la mañana por la reacción de los traders, dando paso a los Gaps de apertura, por ejemplo hemos visto de 4% positivo y se normaliza en la tarde, o lo que pasó hoy que partió con -1,92% y de ahí subió al +3% de la tarde siguiendo su tendencia. Entonces cuál es mi conclusión, el precio sirve como una referencia en el inicio del día, pero debemos ser claro que las referencias no son leyes, al igual que no lo son lo retrocesos de fibonacci o incluso las medias móviles y siempre tener en cuenta que la tendencia manda.
pd: los datos corresponden en gran mayoria a los que mostró Lucky hace unos días y yo me propuse ir agregando más a la tabla para tener una muestra más significativa, puesto que 27 datos es muy poco como ya señalé anteriormente.
https://s21.postimg.org/d7hqkpjrb/correlci_n_v3.png
stata?
Sip

Eso si es lo que vale.

Soros · 22-11-16 04:57

Mineras australianas subiendo fuerte

Chilestein · 22-11-16 06:22

Soros escribió:

Mineras australianas subiendo fuerte

Si! Anoche los futuros estaban subiendo 6% en DCE

THE_ONE · 22-11-16 07:10

TSI Benchmark Iron Ore Spot Prices, Chinese Imports (1-day % change):

- 62% Fe fines, CFR Tianjin Port: US$ 73.8 /dry metric tonne (+5.7%)
- 58% Fe 1.5% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 60.9 /dry metric tonne (+0.2%)

TSI Iron Ore Spot Reference Prices, Chinese Imports (1-day % change):

- 62% Fe 2% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 74.1 /dry metric tonne
- 63.5/63% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 75.1 /dry metric tonne
- 65% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 88.1 /dry metric tonne

The Steel Index team

THE_ONE · 22-11-16 07:16

Ahhh, y seguramente como NO existe ninguna correlación, HOY BAJA!

THE_ONE · 22-11-16 07:20

Tatan79, el riesgo es estar fuera!!!!

Felipeb · 22-11-16 07:38

Rolex escribió:

Y algo que se me fue, pero con esto finalizo mi persecucion a la mafia del boletin del hierro:
Pregunta: De los que siguen el boletin del fierro y tenian acciones de cap, cuantos vendieron hoy, en base a lo que decia el milagroso boletin?
Respuesta: Nadie, porque todos siempre se fijan el stop loss pasadito de lo que diga el boletin. (Cayo 3%, justo tenian el stop loss en 5, cayo 10, lo tenian en 15)
Al nivel de pepito paga doble en el centro, con todo el respeto que se merecen esos emprendedores del juego.

gobiernese ..... " ...pero con esto finalizo mi persecucion a la mafia del boletin del hierro:...."

xD

saludos!

Surfer · 22-11-16 07:48

Sí hay correlación, hay que ser ciego para no verlo. Pero la correlación diaria funciona a veces, no siempre. Si te dedicas al trading diario, estás sobre arenas movedizas. Lo que sucedió ayer lo evidencia.

Foro Chilebolsa

#18031 21-11-16 17:35

Re: CAP

#18032 21-11-16 17:55

Re: CAP

#18033 21-11-16 18:02

Re: CAP

#18034 21-11-16 18:27

Re: CAP

#18035 21-11-16 18:57

Re: CAP

#18036 21-11-16 19:04

Re: CAP

#18037 21-11-16 19:15

Re: CAP

#18038 21-11-16 19:20

Re: CAP

#18039 21-11-16 19:21

Re: CAP

#18040 21-11-16 19:33

Re: CAP

#18041 21-11-16 19:38

Re: CAP

#18042 21-11-16 19:56

Re: CAP

#18043 21-11-16 20:08

Re: CAP

#18044 21-11-16 20:21

Re: CAP

#18045 21-11-16 20:41

Re: CAP

#18046 21-11-16 21:02

Re: CAP

#18047 21-11-16 21:11

Re: CAP

#18048 21-11-16 21:12

Re: CAP

#18049 21-11-16 21:27

Re: CAP

#18050 21-11-16 21:36

Re: CAP

#18051 21-11-16 21:41

Re: CAP

#18052 21-11-16 21:45

Re: CAP

#18053 21-11-16 21:49

Re: CAP

#18054 22-11-16 04:57

Re: CAP

#18055 22-11-16 06:22

Re: CAP

#18056 22-11-16 07:10

Re: CAP

#18057 22-11-16 07:16

Re: CAP

#18058 22-11-16 07:20

Re: CAP

#18059 22-11-16 07:38

Re: CAP

#18060 22-11-16 07:48

Re: CAP

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