#4171 25-02-15 15:40

Nosferatu
Miembro
Calificacion :   42 

Re: CAP

sidney escribió:

apuesto por arriba, (como se referencia un comentario anterior?)

Sidney... derecha abajo debes apretar cita... sldos

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#4172 25-02-15 15:40

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: CAP

Maragume escribió:
mekaniko escribió:

empezando la última media hora, con divergencia en RSI

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … racap3.png

Sería bueno que cambies la dirección de la lt de tu RSI y ya no veras divergencias....  En todo caso muy fino el análisis.

Gracias Mara, en todo caso esa LT es una principal , las otras son movimientos mas cortos


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"Lo malo de un cambio de fondo, es que no sabremos si fue un buen cambio, hasta el día siguiente de hacer otro cambio"

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#4173 25-02-15 15:42

Andronet
Miembro
Calificacion :   49 

Re: CAP

Tampoco es loco que quiera acercarse a los 2.800...
No sé si hay suficiente fuerza... ¿?


Sabiduría para escuchar al mercado, fortaleza para enfrentar sus vaivenes, y humildad para aceptar sus reglas y condiciones...

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#4174 25-02-15 16:01

Andronet
Miembro
Calificacion :   49 

Re: CAP

Ahí no más. Se quedó en los 6.685, aunque la PC quedó en 2.700...
Pero claramente, faRta, faRta... que corra agua bajo el puente.


Sabiduría para escuchar al mercado, fortaleza para enfrentar sus vaivenes, y humildad para aceptar sus reglas y condiciones...

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#4175 25-02-15 16:41

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: CAP

Cierre $ 2,693

dejo el gráfico Intraday, estuvo muy interesante, y se puede resumir en 3 partes:

Inicio del día: comenzó con una baja que la llevó a $ 2,400 (con analisis imposible entrar por la falta de datos), luego de la baja en la apertura comienza el predominio de compras que llevaron al alza hasta el mediodia hasta incluso $ 2,800, de ahi estuvo entre $2,700 y $2,750, donde las fuerzas de compra y venta estaban equilibradas, en la última parte (despues de las 15:00 Hrs) empezó el predominio de la venta, Intraday comenzando a salir con mayor volumen que las compras. Creo que un punto de entrada fue dificil por analisis hasta despues de los $ 2,550, antes de eso fue jugarsela porque subiria. terminoó la jornada con ganas de repunte, con las puntas sobre $ 2,700. a mi juicio creo que mañana habré al alza, el resto del día será interesante seguirlo de cerca.

35123_intracap4.png


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#4176 25-02-15 22:09

Shockwave
Miembro
Calificacion :   22 

Re: CAP

Parto siempre de la premisa de que estoy sesgado, pues estoy invirtiendo mas para LP que otra cosa, y tengo claro que rentabilidades pasadas no aseguran etc. etc.

Pero... viendo el gráfico de CAP me llama la atención de que incluso en medio de la crisis del 2008, su valor no bajó a menos de $6500. Si asumo que el mercado da una representación relativamente fiable del valor de una empresa, CAP no debería valer menos de $7500 en promedio.

Entiendo que el precio del hierro se haya desplomado por una serie de contingencias internacionales, pero siempre se seguirá necesitando hierro. Menos en ciertos momentos, mas en otros, pero en tanto haya mundo se seguirá usando. Sé que NADA garantiza que la empresa vuelva al mismo valor previo, pero lo que veo acá es una buena alternativa para adquirir una empresa valiosa a un costo bajo.

La alta volatilidad de estos días puede ser muy buena o muy mala dependiendo del trader, pero para un largoplacista como yo se ve como un detalle. Prefiero acordarme de lo que decía Warren Buffet citando a Benjamin Graham respecto a Mr. Market:

“This imaginary person out there -- Mr. Market -- he's kind of a drunken psycho. Some days he gets very enthused, some days he gets very depressed. And when he get really enthused, you sell to him and if he gets depressed you buy from him. There's no moral taint attached to that.”

-Esta persona que anda por ahí, el Señor Mercado, es una especie de psicópata ebrio. Algunos días anda muy excitado, otros días muy deprimido. Y cuando está realmente entusiasmado, le vendes, y si él está muy deprimido, le compras. No hay un problema moral en ello.-

Así que voy a poner unos cuantos piticlines en un día de baja, esperando al alza con toda calma...


¿Qué es el mercado? ¿Y tú me lo preguntas? El mercado... eres tú.

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#4177 25-02-15 22:56

LuckyLeaks
Miembro
Calificacion :   102 

Re: CAP

Shockwave,

http://www.indexmundi.com/commodities/? … months=120

1.- iron ore price 2008, 60 y poco.

2.- Los cash cost en esa fecha eran menores, mucho menores.

[En minería sacar la tierra cuesta cada vez más, piensa en un estacionamiento subterráneo con dos casos, al comienzo estacionas en -1 y te demoras solo un poco en salir con el auto y te requiere poca energía, luego en otra ocasión (en la analogía, habiendo avanzado en el plan minero) debes sacar el auto del -8, esto te toma más tiempo y energía (en minería, te sale más caro nomás).]

3.- Además, el año justo anterior, el iron ore estaba a 36 y tantos dólares... es decir, el 2008 para los iron ore producers fue un regalo de Dios y no deberían haber bajado en ningún caso, sus acciones deberían haber subido. Estaban todos siendo rentables o marginalmente rentables a 36 y les subieron al doble el precio de compra de sus productos. Farkas se forró tanto aqui por ejemplo que desde entonces anda regalando plata.

4.- por otro lado, había expectativas de que China empezaría a crecer fuerte, comenzó con el cobre en 2006, en 2008 el hierro se pegó un brincazo y las expectativas para los años siguientes deben de haber sido muy buenas (de hecho se cumplieron, china consumiendo más hizo explotar el precio del hierro entre 2009 y 2014 (sí, hasta el año pasado estuvo alto el iron ore)).

5.- además, y producto de lo anterior, como no había una super demanda China, en esa época la oferta no era SOBREoferta como ocurre hoy (no tanto hoy, pero muy pronto entrarán en vigencia proyectos de bajo cashcost de los gigantes que no encotnraron nada más lindo que invertir los excedentes de los años de bonanza entre 2009 y 2014 en otros yacimientos para producir más, matando en parte su propia gallina de los huevos de oro haciendo bajar los precios por un tema de oferta y demanda [esto explica los forecasts de hoy y tendencias bajistas de todos los iron producers y bla bla bla...]. Esto hacía que las perspectivas de precios de hierro sean buenas.

Entonces, que haya bajado solo a 6.500$ es porque las cosas eran completamente distintas casi.

Desafortunadamente, hubo una crisis y muchos necesitaban liquidez por lo tanto tuvieron que vender lo que hizo bajar el precio, pero si te fijas, el iron ore price no bajó y cuando pudieron, los inversionistas volvieran a invertir en el papel haciéndolo subir con fuerza.

Entiendo tu punto warrenbuffetista de comprar barato y wait and see. De hecho, creo que podría funcionar aquí, pero el solo hecho de comprar un poco más barato (en este caso a veces es solo esperar dos semanas o unos días) puede hacerte ganar, en el LP (o corto, pero te da lo mismo si eres LP igual se sumaría a tu chanchito cuando retires la inversión en unos años) mucho más. Ahora ... a qué precio entrar con horizonte a LP? Esa es la pregunta a responder.

Una referencia inmediata puede ser, por ejemplo, el valor al cual compraron los insiders. Identifica el mínimo precio al cual los insiders compraron, si crees que nunca más volverá a esos niveles, busca otra compra de insiders que hayan estado dispuestos a comprar a un precio un poco mayor al anterior. Ese sería una razonable forma para identificar un precio para entrar LP.

La otra es ver algún análisis propio o externo metiendo en la juguera cash cost (dijeron 50USD/ton CAP a fines del año pasado) y iron ore price (58 USD/ton dijo el citi a dos años en enero). Eso te daría más menos un precio al cual podría muy probablemente llegar la acción en estos tiempos, si crees que luego de dos años, en 3 por ejemplo o en el horizonte de LP que te formas el iron ore price subirá, espera a que la acción llegue al precio del análisis y compra a un valor cercano a ese.

Éxito con eso.

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#4178 25-02-15 23:48

mr_one_two
Miembro
Calificacion :   23 

Re: CAP

LuckyLeaks escribió:

Shockwave,

http://www.indexmundi.com/commodities/? … months=120

1.- iron ore price 2008, 60 y poco.

2.- Los cash cost en esa fecha eran menores, mucho menores.

[En minería sacar la tierra cuesta cada vez más, piensa en un estacionamiento subterráneo con dos casos, al comienzo estacionas en -1 y te demoras solo un poco en salir con el auto y te requiere poca energía, luego en otra ocasión (en la analogía, habiendo avanzado en el plan minero) debes sacar el auto del -8, esto te toma más tiempo y energía (en minería, te sale más caro nomás).]

3.- Además, el año justo anterior, el iron ore estaba a 36 y tantos dólares... es decir, el 2008 para los iron ore producers fue un regalo de Dios y no deberían haber bajado en ningún caso, sus acciones deberían haber subido. Estaban todos siendo rentables o marginalmente rentables a 36 y les subieron al doble el precio de compra de sus productos. Farkas se forró tanto aqui por ejemplo que desde entonces anda regalando plata.

4.- por otro lado, había expectativas de que China empezaría a crecer fuerte, comenzó con el cobre en 2006, en 2008 el hierro se pegó un brincazo y las expectativas para los años siguientes deben de haber sido muy buenas (de hecho se cumplieron, china consumiendo más hizo explotar el precio del hierro entre 2009 y 2014 (sí, hasta el año pasado estuvo alto el iron ore)).

5.- además, y producto de lo anterior, como no había una super demanda China, en esa época la oferta no era SOBREoferta como ocurre hoy (no tanto hoy, pero muy pronto entrarán en vigencia proyectos de bajo cashcost de los gigantes que no encotnraron nada más lindo que invertir los excedentes de los años de bonanza entre 2009 y 2014 en otros yacimientos para producir más, matando en parte su propia gallina de los huevos de oro haciendo bajar los precios por un tema de oferta y demanda [esto explica los forecasts de hoy y tendencias bajistas de todos los iron producers y bla bla bla...]. Esto hacía que las perspectivas de precios de hierro sean buenas.

Entonces, que haya bajado solo a 6.500$ es porque las cosas eran completamente distintas casi.

Desafortunadamente, hubo una crisis y muchos necesitaban liquidez por lo tanto tuvieron que vender lo que hizo bajar el precio, pero si te fijas, el iron ore price no bajó y cuando pudieron, los inversionistas volvieran a invertir en el papel haciéndolo subir con fuerza.

Entiendo tu punto warrenbuffetista de comprar barato y wait and see. De hecho, creo que podría funcionar aquí, pero el solo hecho de comprar un poco más barato (en este caso a veces es solo esperar dos semanas o unos días) puede hacerte ganar, en el LP (o corto, pero te da lo mismo si eres LP igual se sumaría a tu chanchito cuando retires la inversión en unos años) mucho más. Ahora ... a qué precio entrar con horizonte a LP? Esa es la pregunta a responder.

Una referencia inmediata puede ser, por ejemplo, el valor al cual compraron los insiders. Identifica el mínimo precio al cual los insiders compraron, si crees que nunca más volverá a esos niveles, busca otra compra de insiders que hayan estado dispuestos a comprar a un precio un poco mayor al anterior. Ese sería una razonable forma para identificar un precio para entrar LP.

La otra es ver algún análisis propio o externo metiendo en la juguera cash cost (dijeron 50USD/ton CAP a fines del año pasado) y iron ore price (58 USD/ton dijo el citi a dos años en enero). Eso te daría más menos un precio al cual podría muy probablemente llegar la acción en estos tiempos, si crees que luego de dos años, en 3 por ejemplo o en el horizonte de LP que te formas el iron ore price subirá, espera a que la acción llegue al precio del análisis y compra a un valor cercano a ese.

Éxito con eso.

clap clap wink


"Quiero hacer contigo lo que la primavera hace con los cerezos"

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#4179 26-02-15 03:28

jaime m
Expulsado
Calificacion :   

Re: CAP

En mi opinión nada mas.
Yo estoy en espera del resultado de 2014, que con el golpe del 3Q y 4Q, le dara fuerte al total del año. También el resultado del 1Q de 2015, terminara de aclarar mas las cosas.
1 resultado
2 deudas
3 proyectos, siguen o paran
4 precio del hierro y acero
5 nueva reestructuración, intentar bajar mas los costos
6 stock mundiales, suben bajan?
   tatata infinidad de situaciones.


También soy comprador de mediano y largo plazo, asi que por eso, he preferido mirar desde "fuera" esta locura de bajas y alzas de CAP.
Es mejor esperar que se estabilizen los precios en el fondo, don market dira cual es ese fondo, pero nosotros lo sabremos claramente, cuando las transacciones lleguen casi a nada, es el punto donde los precios ya son tan bajos, que ni el mas desesperado por plata, entregara sus acciones, asi que los montos de C/V serán insignificantes.

Ese punto mas bajo puede ser 1000, 1500, 2500, 3000, no importa, lo importante es que se quedara lateralizando en en alguno de esos precios durante meses posiblemente. y ese es el momento mas adecuado para comprar a mediano o largo plazo.
Yo a estas alturas, no me quebró la cabeza estudiando nada ni fundamental ni graficos, ni pidiendo ayuda a los astros, solo "me aparto y miro desde fuera", eso permite ver con mas claridad y frialdad, de manera de controlar los impulsos, que te llevan querer estar en todas y todos los días entrar y salir.

Con Iansa y Ripley lo hize asi, a fines de enero, y ya llevo como un 15% y subiendo. Si miran esas dos verán que Ripley estaba en 254 en esa fecha y ahora en 306. Iansa estaba en 16.5 y ahora en 18,5 aprox.
Ni siquiera considere S L ( no es que sea infalible, pero vi que ya estaban en el suelo ) En todo caso el "stocklov" jjj, es bueno tenerlo, por si las moscas, porque nunca se sabe cuando ocurrirá otro 2001, que mande a las bolsas al fondo nuevamente. Pero en mi caso arriezo solo una razonable cantidad del capital en cada operación, esa es mi protección.

En cuanto a cap, ya hay cientos de profesionales quebrándose la cabeza, de si debería subir y buscando todo tipo de razones para eso, asi también hay otros cientos buscando motivos porque debería bajar, y se mueven capitales grandes en uno y otro sentido, y por acumulación, y tal vez 100 otras razones latas de mencionar. Bueno ese es don market, y nosotros pequeños especuladores, no tenemos poder de influencia sobre aquello, asi que por mas que se intente adivinar con complejos sistemas de graficos o profundos estudios fundamentales, no lograremos entrar y salir bien parados en etapas complejas como en estos momentos, Salvo algunos que logran ocacionalmente sacarle una miga a la torta de los leones.

y como todos sabemos, no recomiendo que hagan lo que yo pienso (obvio)  ya que en esto estamos solos y cada uno es responsable de sus decisiones.
asi que siempre cuiden su capital, no hagan operaciones arriesgadas, y menos si no es con su plata, ya que aquí no hay nada garantizado.
saludos y suerte

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#4180 26-02-15 08:17

lyo
Expulsado

Re: CAP

....y hoy abrirá con gap!!!...
.,. Pffff....bipolar

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#4181 26-02-15 08:19

sidney
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

esperemos que no, prefiero que se afirme gradualmente

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#4182 26-02-15 08:26

Nosferatu
Miembro
Calificacion :   42 

Re: CAP

La pta compra compra no da para Gap... a menos que vaya de una por la de venta... no creo...

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#4183 26-02-15 08:32

maginho
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

tv no se sabe para donde va, ademas que todavía no se asoma nuestro amigo de ventas cortas larrain vial

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#4184 26-02-15 09:50

Bull Market
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Estimados, algún buen samaritano que pueda subir algunos gráficos intraday y diario, plz??
Agradecido,

BM.

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#4185 26-02-15 09:53

Mustafa
Expulsado
Calificacion :   -2 

Re: CAP

este excelente pull back deberia ser el soporte ahora

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#4186 26-02-15 09:59

Shockwave
Miembro
Calificacion :   22 

Re: CAP

mr_one_two escribió:
LuckyLeaks escribió:

Shockwave,

http://www.indexmundi.com/commodities/? … months=120

1.- iron ore price 2008, 60 y poco.

2.- Los cash cost en esa fecha eran menores, mucho menores.

[En minería sacar la tierra cuesta cada vez más, piensa en un estacionamiento subterráneo con dos casos, al comienzo estacionas en -1 y te demoras solo un poco en salir con el auto y te requiere poca energía, luego en otra ocasión (en la analogía, habiendo avanzado en el plan minero) debes sacar el auto del -8, esto te toma más tiempo y energía (en minería, te sale más caro nomás).]

3.- Además, el año justo anterior, el iron ore estaba a 36 y tantos dólares... es decir, el 2008 para los iron ore producers fue un regalo de Dios y no deberían haber bajado en ningún caso, sus acciones deberían haber subido. Estaban todos siendo rentables o marginalmente rentables a 36 y les subieron al doble el precio de compra de sus productos. Farkas se forró tanto aqui por ejemplo que desde entonces anda regalando plata.

4.- por otro lado, había expectativas de que China empezaría a crecer fuerte, comenzó con el cobre en 2006, en 2008 el hierro se pegó un brincazo y las expectativas para los años siguientes deben de haber sido muy buenas (de hecho se cumplieron, china consumiendo más hizo explotar el precio del hierro entre 2009 y 2014 (sí, hasta el año pasado estuvo alto el iron ore)).

5.- además, y producto de lo anterior, como no había una super demanda China, en esa época la oferta no era SOBREoferta como ocurre hoy (no tanto hoy, pero muy pronto entrarán en vigencia proyectos de bajo cashcost de los gigantes que no encotnraron nada más lindo que invertir los excedentes de los años de bonanza entre 2009 y 2014 en otros yacimientos para producir más, matando en parte su propia gallina de los huevos de oro haciendo bajar los precios por un tema de oferta y demanda [esto explica los forecasts de hoy y tendencias bajistas de todos los iron producers y bla bla bla...]. Esto hacía que las perspectivas de precios de hierro sean buenas.

Entonces, que haya bajado solo a 6.500$ es porque las cosas eran completamente distintas casi.

Desafortunadamente, hubo una crisis y muchos necesitaban liquidez por lo tanto tuvieron que vender lo que hizo bajar el precio, pero si te fijas, el iron ore price no bajó y cuando pudieron, los inversionistas volvieran a invertir en el papel haciéndolo subir con fuerza.

Entiendo tu punto warrenbuffetista de comprar barato y wait and see. De hecho, creo que podría funcionar aquí, pero el solo hecho de comprar un poco más barato (en este caso a veces es solo esperar dos semanas o unos días) puede hacerte ganar, en el LP (o corto, pero te da lo mismo si eres LP igual se sumaría a tu chanchito cuando retires la inversión en unos años) mucho más. Ahora ... a qué precio entrar con horizonte a LP? Esa es la pregunta a responder.

Una referencia inmediata puede ser, por ejemplo, el valor al cual compraron los insiders. Identifica el mínimo precio al cual los insiders compraron, si crees que nunca más volverá a esos niveles, busca otra compra de insiders que hayan estado dispuestos a comprar a un precio un poco mayor al anterior. Ese sería una razonable forma para identificar un precio para entrar LP.

La otra es ver algún análisis propio o externo metiendo en la juguera cash cost (dijeron 50USD/ton CAP a fines del año pasado) y iron ore price (58 USD/ton dijo el citi a dos años en enero). Eso te daría más menos un precio al cual podría muy probablemente llegar la acción en estos tiempos, si crees que luego de dos años, en 3 por ejemplo o en el horizonte de LP que te formas el iron ore price subirá, espera a que la acción llegue al precio del análisis y compra a un valor cercano a ese.

Éxito con eso.

clap clap wink

Absolutamente, muchas gracias por el tremendo análisis, me sumo a los aplausos !


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#4187 26-02-15 10:12

patiperro
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Haber si hoy se genera  alguna corrección.


Slds...

Desconectado

#4188 26-02-15 10:17

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: CAP

Bull Market escribió:

Estimados, algún buen samaritano que pueda subir algunos gráficos intraday y diario, plz??
Agradecido,

BM.

35123_intracap_2601.png


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#4189 26-02-15 10:43

Cochu
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Shockwave escribió:
mr_one_two escribió:
LuckyLeaks escribió:

Shockwave,

http://www.indexmundi.com/commodities/? … months=120

1.- iron ore price 2008, 60 y poco.

2.- Los cash cost en esa fecha eran menores, mucho menores.

[En minería sacar la tierra cuesta cada vez más, piensa en un estacionamiento subterráneo con dos casos, al comienzo estacionas en -1 y te demoras solo un poco en salir con el auto y te requiere poca energía, luego en otra ocasión (en la analogía, habiendo avanzado en el plan minero) debes sacar el auto del -8, esto te toma más tiempo y energía (en minería, te sale más caro nomás).]

3.- Además, el año justo anterior, el iron ore estaba a 36 y tantos dólares... es decir, el 2008 para los iron ore producers fue un regalo de Dios y no deberían haber bajado en ningún caso, sus acciones deberían haber subido. Estaban todos siendo rentables o marginalmente rentables a 36 y les subieron al doble el precio de compra de sus productos. Farkas se forró tanto aqui por ejemplo que desde entonces anda regalando plata.

4.- por otro lado, había expectativas de que China empezaría a crecer fuerte, comenzó con el cobre en 2006, en 2008 el hierro se pegó un brincazo y las expectativas para los años siguientes deben de haber sido muy buenas (de hecho se cumplieron, china consumiendo más hizo explotar el precio del hierro entre 2009 y 2014 (sí, hasta el año pasado estuvo alto el iron ore)).

5.- además, y producto de lo anterior, como no había una super demanda China, en esa época la oferta no era SOBREoferta como ocurre hoy (no tanto hoy, pero muy pronto entrarán en vigencia proyectos de bajo cashcost de los gigantes que no encotnraron nada más lindo que invertir los excedentes de los años de bonanza entre 2009 y 2014 en otros yacimientos para producir más, matando en parte su propia gallina de los huevos de oro haciendo bajar los precios por un tema de oferta y demanda [esto explica los forecasts de hoy y tendencias bajistas de todos los iron producers y bla bla bla...]. Esto hacía que las perspectivas de precios de hierro sean buenas.

Entonces, que haya bajado solo a 6.500$ es porque las cosas eran completamente distintas casi.

Desafortunadamente, hubo una crisis y muchos necesitaban liquidez por lo tanto tuvieron que vender lo que hizo bajar el precio, pero si te fijas, el iron ore price no bajó y cuando pudieron, los inversionistas volvieran a invertir en el papel haciéndolo subir con fuerza.

Entiendo tu punto warrenbuffetista de comprar barato y wait and see. De hecho, creo que podría funcionar aquí, pero el solo hecho de comprar un poco más barato (en este caso a veces es solo esperar dos semanas o unos días) puede hacerte ganar, en el LP (o corto, pero te da lo mismo si eres LP igual se sumaría a tu chanchito cuando retires la inversión en unos años) mucho más. Ahora ... a qué precio entrar con horizonte a LP? Esa es la pregunta a responder.

Una referencia inmediata puede ser, por ejemplo, el valor al cual compraron los insiders. Identifica el mínimo precio al cual los insiders compraron, si crees que nunca más volverá a esos niveles, busca otra compra de insiders que hayan estado dispuestos a comprar a un precio un poco mayor al anterior. Ese sería una razonable forma para identificar un precio para entrar LP.

La otra es ver algún análisis propio o externo metiendo en la juguera cash cost (dijeron 50USD/ton CAP a fines del año pasado) y iron ore price (58 USD/ton dijo el citi a dos años en enero). Eso te daría más menos un precio al cual podría muy probablemente llegar la acción en estos tiempos, si crees que luego de dos años, en 3 por ejemplo o en el horizonte de LP que te formas el iron ore price subirá, espera a que la acción llegue al precio del análisis y compra a un valor cercano a ese.

Éxito con eso.

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Absolutamente, muchas gracias por el tremendo análisis, me sumo a los aplausos !

Lucky! Sos un mostro!


"La audacia en los negocios lo primero, lo segundo y lo tercero"
Thomas Fuller

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#4190 26-02-15 11:03

administrador
Administrador
Calificacion :   126 

Re: CAP

De corta vida será el rebote al parecer.


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

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#4191 26-02-15 11:10

sidney
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

mmm, si quedará sobre 1720 seria cueca, esta difícil la cosa

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#4192 26-02-15 11:19

Nicolás_Andree
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

En un momento pensé que llegaba a 2900 pero la botaron, menos mal salí a tiempo.

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#4193 26-02-15 11:41

FELIPE
Miembro
Calificacion :   13 

Re: CAP

y de la nada volvió a salir compra.

al igual que ayer, hoy solo mirando desde afuera.

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#4194 26-02-15 11:52

FELIPE
Miembro
Calificacion :   13 

Re: CAP

mientras el mes cierre sobre los 2800 pensaría que es algo positivo.

y parece que va a dar la pelea por hacerlo.

Desconectado

#4195 26-02-15 14:00

FELIPE
Miembro
Calificacion :   13 

Re: CAP

se trago todo bajo 2700.

Desconectado

#4196 26-02-15 14:14

bbq
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Ahí vamos...$ 2.770 y con buen movimiento.

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#4197 26-02-15 16:06

administrador
Administrador
Calificacion :   126 

Re: CAP

OK. ahora tenemos una zona tentativa de consolidación. A ver cómo y para dónde decide.


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

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#4198 26-02-15 17:07

marck_888
Miembro
Calificacion :   10 

Re: CAP

Shockwave escribió:
mr_one_two escribió:
LuckyLeaks escribió:

Shockwave,

http://www.indexmundi.com/commodities/? … months=120

1.- iron ore price 2008, 60 y poco.

2.- Los cash cost en esa fecha eran menores, mucho menores.

[En minería sacar la tierra cuesta cada vez más, piensa en un estacionamiento subterráneo con dos casos, al comienzo estacionas en -1 y te demoras solo un poco en salir con el auto y te requiere poca energía, luego en otra ocasión (en la analogía, habiendo avanzado en el plan minero) debes sacar el auto del -8, esto te toma más tiempo y energía (en minería, te sale más caro nomás).]

3.- Además, el año justo anterior, el iron ore estaba a 36 y tantos dólares... es decir, el 2008 para los iron ore producers fue un regalo de Dios y no deberían haber bajado en ningún caso, sus acciones deberían haber subido. Estaban todos siendo rentables o marginalmente rentables a 36 y les subieron al doble el precio de compra de sus productos. Farkas se forró tanto aqui por ejemplo que desde entonces anda regalando plata.

4.- por otro lado, había expectativas de que China empezaría a crecer fuerte, comenzó con el cobre en 2006, en 2008 el hierro se pegó un brincazo y las expectativas para los años siguientes deben de haber sido muy buenas (de hecho se cumplieron, china consumiendo más hizo explotar el precio del hierro entre 2009 y 2014 (sí, hasta el año pasado estuvo alto el iron ore)).

5.- además, y producto de lo anterior, como no había una super demanda China, en esa época la oferta no era SOBREoferta como ocurre hoy (no tanto hoy, pero muy pronto entrarán en vigencia proyectos de bajo cashcost de los gigantes que no encotnraron nada más lindo que invertir los excedentes de los años de bonanza entre 2009 y 2014 en otros yacimientos para producir más, matando en parte su propia gallina de los huevos de oro haciendo bajar los precios por un tema de oferta y demanda [esto explica los forecasts de hoy y tendencias bajistas de todos los iron producers y bla bla bla...]. Esto hacía que las perspectivas de precios de hierro sean buenas.

Entonces, que haya bajado solo a 6.500$ es porque las cosas eran completamente distintas casi.

Desafortunadamente, hubo una crisis y muchos necesitaban liquidez por lo tanto tuvieron que vender lo que hizo bajar el precio, pero si te fijas, el iron ore price no bajó y cuando pudieron, los inversionistas volvieran a invertir en el papel haciéndolo subir con fuerza.

Entiendo tu punto warrenbuffetista de comprar barato y wait and see. De hecho, creo que podría funcionar aquí, pero el solo hecho de comprar un poco más barato (en este caso a veces es solo esperar dos semanas o unos días) puede hacerte ganar, en el LP (o corto, pero te da lo mismo si eres LP igual se sumaría a tu chanchito cuando retires la inversión en unos años) mucho más. Ahora ... a qué precio entrar con horizonte a LP? Esa es la pregunta a responder.

Una referencia inmediata puede ser, por ejemplo, el valor al cual compraron los insiders. Identifica el mínimo precio al cual los insiders compraron, si crees que nunca más volverá a esos niveles, busca otra compra de insiders que hayan estado dispuestos a comprar a un precio un poco mayor al anterior. Ese sería una razonable forma para identificar un precio para entrar LP.

La otra es ver algún análisis propio o externo metiendo en la juguera cash cost (dijeron 50USD/ton CAP a fines del año pasado) y iron ore price (58 USD/ton dijo el citi a dos años en enero). Eso te daría más menos un precio al cual podría muy probablemente llegar la acción en estos tiempos, si crees que luego de dos años, en 3 por ejemplo o en el horizonte de LP que te formas el iron ore price subirá, espera a que la acción llegue al precio del análisis y compra a un valor cercano a ese.

Éxito con eso.

clap clap wink

Absolutamente, muchas gracias por el tremendo análisis, me sumo a los aplausos !

Shockwave sabes  donde la bolsa de comercio de santaigo publica las transacciones realizadas por los insiders , sé que la bolsa de comercio lo informa pero no se donde. gracias

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#4199 26-02-15 17:52

maginho
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Lindo mañana estará con el rebalanceo del msci

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#4200 26-02-15 18:33

Tatan_79
Miembro
Calificacion :   62 

Re: CAP

Mañana tendrá volumen inusualmente alto.
Sobre $ 4.000 millones transados

Último día para el rebalanceo del MSCi, flujo de venta
Algunos aprovecharán de cerrar cortos, flujo de compra


El Lobo de Sanhattan !!

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