#1981 14-07-13 22:39

Stephen_Micardi
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Calificacion :   47 

Re: Un recreo

albert escribió:

Un conocido dilema-problema:

Estás en un concurso, y se te ofrece escoger entre tres puertas: detrás de una de ellas hay un auto, y detrás de las otras sólo hay un premio de consuelo (una cabra beeeeeeh). Tienes que escoger una de las 3 puertas, la idea obvia es intentar acertar la puerta del auto.

Escoges una puerta, digamos la N°1. Y el presentador (que sabe lo que hay detrás de las tres puertas), abre otra, digamos la N°3, que contiene una cabra. Entonces te pregunta: "¿Prefieres cambiar y escoger la N°2, o prefieres mantener tu elección inicial N°1?".

¿Qué es mejor, cambiar o no tu elección original?

La respuesta acá: http://dilemamonty.blogspot.com/

Clásico. En la 1° elección, como se tienen tres puertas, la probabilidad de acertar a la puerta con el automóvil es de un 33%. El presentador, después de abrir una de las puertas y demostrar que no hay nada allí, quedarán sólo dos puertas disponibles. Si te da la elección de cambiar la puerta elegida inicialmente, lo óptimo sería cambiarla, ya que ahora las probabilidades de acertar aumentan al 50% (si se queda con la 1° puerta que eligió, se quedaría con el mismo 33% de probabilidades).

Si modificamos el problema y se colocan premios "móviles" (es decir, que van cambiando a medida que se van descartando objetivos o puertas en este caso). ¿Cambiar sería aconsejable?

SMic


“No confíe usted en aquellos que han encontrado ya la verdad; confíe solamente en quienes siguen buscándola” (André Kostolany)

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#1982 15-07-13 00:36

get free
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Calificacion :   174 

Re: Un recreo

albert escribió:

Un conocido dilema-problema:

Estás en un concurso, y se te ofrece escoger entre tres puertas: detrás de una de ellas hay un auto, y detrás de las otras sólo hay un premio de consuelo (una cabra beeeeeeh). Tienes que escoger una de las 3 puertas, la idea obvia es intentar acertar la puerta del auto.

Escoges una puerta, digamos la N°1. Y el presentador (que sabe lo que hay detrás de las tres puertas), abre otra, digamos la N°3, que contiene una cabra. Entonces te pregunta: "¿Prefieres cambiar y escoger la N°2, o prefieres mantener tu elección inicial N°1?".

¿Qué es mejor, cambiar o no tu elección original?

La respuesta acá: http://dilemamonty.blogspot.com/

Ya se había hablado de ese tema años atrás en el foro:
http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopic.php?id=4024


Existen 10 clases de traders: los que entienden binario y los que no.

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#1983 15-07-13 02:01

Bull Market
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Re: Un recreo

Dice que con 10 palos iniciales obtuvo 204, invirtiendo en DAX30 en empresas automotrices.
Por mas que busque en el DAX30 (por favor, confirmenme que dicha bolsa tiene mas de 10 mil empresas listadas???) no pude encontrar alguna que en el ultimo año tuviera aumentos significativos de valor para, en promedio, entregar un 20x de resultado. A modo de ejemplo, en un año a la fecha:

BMW de 55 a 75
DAIMLER de 36 a 51
VW, de 131 a 184

Exijo una explicación!!! (plz help!)

BM.

Risktaker escribió:

Les presento al ganador del mercedes de la competencia de XDIRECT. 

http://www.lun.com/Pages/NewsDetail.asp … aginaId=20

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#1984 15-07-13 02:28

administrador
Administrador
Calificacion :   126 

Re: Un recreo

Is curauma the new Schwager? Morirán en la rueda como en el caso de schwager? se darán cuenta o será como meter una rana a agua tibia antes de cocinarla? Pasará algo totalmente inesperado que los haga salir victoriosos (cosa que nunca pasó para quienes compraron schwager a $20 o más....y esos estaban igual o más esperanzados que los de curauma) o terminarán enmarcando sus acciones y colgandolas en su pared como muchos schwagerinos? Desaparecerán del foro como la gente de schwager o cambiarán su forma de invertir por aprendizaje?...A ratos es como si tuviéramos nuestra propia novela...y las segundas partes nunca son tan interesantes como las primeras.


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

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#1985 15-07-13 08:46

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: Un recreo

Bull Market escribió:

Dice que con 10 palos iniciales obtuvo 204, invirtiendo en DAX30 en empresas automotrices.
Por mas que busque en el DAX30 (por favor, confirmenme que dicha bolsa tiene mas de 10 mil empresas listadas???) no pude encontrar alguna que en el ultimo año tuviera aumentos significativos de valor para, en promedio, entregar un 20x de resultado. A modo de ejemplo, en un año a la fecha:

BMW de 55 a 75
DAIMLER de 36 a 51
VW, de 131 a 184

Exijo una explicación!!! (plz help!)

BM.

Risktaker escribió:

Les presento al ganador del mercedes de la competencia de XDIRECT. 

http://www.lun.com/Pages/NewsDetail.asp … aginaId=20

Apalancamiento......


Toda crisis es una oportunidad...

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#1986 15-07-13 09:50

trauco71
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Calificacion :   46 

Re: Un recreo

Sip muchas de esas estrategias de concurso no son aplicables en el mundo real, si te juegas un gran apalancamiento con plata de Metropoli no importa mucho y si además le puedes pegar el palo a una apuesta arriesgada y te ganas un auto...shuu, mucho mejor.

El peor escenario tiene costo cero y el mejor un tremendo beneficio... que haría una persona normal? Multiplica este comportamiento por n individuos y tienes que lo mas probable es que esto siempre lo gane alguien que le pegó el palo al gato y no alguien con una estrategia real... cosa distinta si es tu plata en el mundo real...

saludos


Todo hábito hace nuestra mano más ingeniosa y nuestro genio más torpe. Friedrich Nietzsche.

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#1987 15-07-13 10:18

Risktaker
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Calificacion :   11 

Re: Un recreo

trauco71 escribió:

Sip muchas de esas estrategias de concurso no son aplicables en el mundo real, si te juegas un gran apalancamiento con plata de Metropoli no importa mucho y si además le puedes pegar el palo a una apuesta arriesgada y te ganas un auto...shuu, mucho mejor.

El peor escenario tiene costo cero y el mejor un tremendo beneficio... que haría una persona normal? Multiplica este comportamiento por n individuos y tienes que lo mas probable es que esto siempre lo gane alguien que le pegó el palo al gato y no alguien con una estrategia real... cosa distinta si es tu plata en el mundo real...

saludos

Muy cierto, en el caso del concurso la formula es 0 riesgo y un gran beneficio. En el mundo real el factor riesgo es tan importante que muchas veces un set up que se ve muy bien , se deja de lado debido al alto riesgo que significa, que la potencial ganancia no sea lo suficientemente atractiva para el riesgo que se quiere tomar.

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#1988 15-07-13 12:21

eluspa_2010
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Calificacion :   

Re: Un recreo

administrador escribió:

Is curauma the new Schwager? Morirán en la rueda como en el caso de schwager? se darán cuenta o será como meter una rana a agua tibia antes de cocinarla? Pasará algo totalmente inesperado que los haga salir victoriosos (cosa que nunca pasó para quienes compraron schwager a $20 o más....y esos estaban igual o más esperanzados que los de curauma) o terminarán enmarcando sus acciones y colgandolas en su pared como muchos schwagerinos? Desaparecerán del foro como la gente de schwager o cambiarán su forma de invertir por aprendizaje?...A ratos es como si tuviéramos nuestra propia novela...y las segundas partes nunca son tan interesantes como las primeras.

Sr. administrador, discrepo la compraración con Schwager, al parecer alguien cree tomará otra dirección.

1051_curauma1507.png

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#1989 15-07-13 12:29

Don-Ben
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Re: Un recreo

El mismo perro con otra correa.


"No es cosa de suerte, sino de perseverancia"

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#1990 15-07-13 15:50

albert
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Calificacion :   38 

Re: Un recreo

esos concursos tienen poca importancia:

1) no toman en cuenta la psicología real (juegas con plata virtual, tu pérdida y riesgo es 0). La estrategia óptima para ganar el concurso es inviable en la práctica.
2) son demasiados cortos para medir performance
3) cualquiera puede ganar con una cuota de azar

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#1991 15-07-13 15:55

albert
Expulsado
Calificacion :   38 

Re: Un recreo

4) hacen esos concursos para entusiasmar a mucha gente para que invierta en la REALIDAD con los brokers auspiciadores del concurso, haciendoles creer que son capos y q pueden obtener rentabilidades estratoféricas.  A su vez, los concursantes engrupen y entusiasman a otros (amigos familiares etc). Marketing piramidal.
Los concursantes (y sus amigos) que pisan el palito y van a la REALIDAD, en pocos meses pierden toda su plata.

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#1992 15-07-13 16:18

reserva.chile
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Calificacion :   12 

Re: Un recreo

albert escribió:

esos concursos tienen poca importancia:

1) no toman en cuenta la psicología real (juegas con plata virtual, tu pérdida y riesgo es 0). La estrategia óptima para ganar el concurso es inviable en la práctica.
2) son demasiados cortos para medir performance
3) cualquiera puede ganar con una cuota de azar

me llamó la atención que dentro de los ganadores entiendo la mayoría eran mujeres..,  sin polemizar creo hay menos feminas atraídas a la bolsa, es cosa de ver este foro.., quizás tienen un don para ésto..

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#1993 15-07-13 17:41

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: Un recreo

Shuuuuu, Aumentaron los hinchas de la "U" y disminuyeron los de colo colo.....

Bueno hace mucho rato se terminó con el mito de que el colo es la mitad del país, (Aunque algunos todavía creen que Adan le comió la manzana a Eva). Ya en twitter era de conocimiento publico lo que ahora confirma Adimark......

http://www.adimark.cl/es/noticias/index.asp?id=116


Toda crisis es una oportunidad...

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#1994 15-07-13 19:00

Don-Ben
Miembro

Re: Un recreo

Es de público conocimiento que últimamente nadie le cree a las encuestas. tongue


"No es cosa de suerte, sino de perseverancia"

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#1995 16-07-13 20:21

Stephen_Micardi
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Re: Un recreo

A raíz de este comentario en el tema Curauma, busqué algún material para "machacar" un poco las neuronas en este día feriado.

tatin99 escribió:

AMIGOS: ¿Ustedes creen que MC va a dejar así como así que le arrebaten sus tierras, cuyo valor todos sabemos supera varias veces la deuda?
Es como dejar que te rematen tu casa que vale 100 por una deuda de contribuciones de 20.
Si no hay prórroga, las lucas van a aparecer de algún lado, estamos hablando de un personaje experimentado, con vínculos familiares potentes y que ha sorteado muchas otras.
¿Han logrado rematarle terrenos? NO
¿Han logrado rematarle acciones? NO
¿Qué pasó con la quiebra de Mis Cuentas.Com?. NADA

"Todo nuestro conocimiento es hipótesis. No sabemos, suponemos" ("La lógica de la investigación científica", K. Popper, 1934)

Lógica de la investigación científica

Por ejemplo, observamos cisnes y vemos que son blancos. De modo que, en algún momento, llegamos a la conclusión: "Todos los cisnes son blancos". Esta afirmación descansa tanto sobre la observación como sobre la suposición. Es decir, a partir de muchos casos individuales se deducen todos los casos futuros, del pasado al futuro, una conclusión inductiva. Y, cuantos más cisnes blancos veamos, más parece confirmarse la verdad de nuestra suposición: "Todos los cisnes son blancos"... Y, de pronto, un cisne negro. Una afirmación que hasta ahora era válida, es, de repente, falsa, falseada.

Algunas citas:

Curauma el día13-02-2013 Precio del activo en cuestión=$6,22

RETINKUDO escribió:

Voy a poner unas fichas en Curauma, mas alla de los graficos y las nubes negras, el sentodo comun me dice que ya paso lo peor...

Curauma el día 14-02-2013 Precio del activo en cuestión=$6,30

RETINKUDO escribió:

Sali ante ayer de Schwager Spam, pero me gusta mucho Curauma, ya pasaron las peores noticias, no se que mas malo pueda pasar, la veo solo subiendo, el problema que no soy tan kamikaze para apostar todas mis fichas pero al menos el 25% esta es curauma y el resto esprando para recomprar la negrita, Curauma no va a seguir bajando Spam...

RETINKUDO escribió:
RETINKUDO escribió:

COMPRA
Día; 26-06-13
Acción; CURAUMA
Precio; $ 3.5
SL; $ 3.0
Obj: Quinta vez en el año que compro este papel, desde $ 6.3 hacia abajo, en todas las anteriores perdi hasta la camisa, pero si no compro con esta noticia...

VENTA
DIA 11/07/2013
ACCION ; CURAUMA
pRECIO ; $ 3
oBS,  quinta vez que me desangra, pero siempre se pueden recomprar mas abajo...

Nuevapolar el día 16-11-2012 Precio Nuevapolar=$218,3

katykuhn escribió:
benjamax escribió:

Segura, segura???jajaja

jaja..fui media impulsiva igual...lo reconozco..pero me da la impresion que no va a seguir bajando...
igual puse poco...asi que no es tan grave.. smile

Melón el día 17-03-2010 Precio Melón=$202,99, al otro día subió a $243 y de ahí no paró de bajar hasta el día 07-04-2010 llegando a $138 y luego ya sabemos lo que pasó

edoher escribió:

Bueno, quizás es mucho aventurarse decir 10%, pero todos sabemos que la economía es una ciencia sentimental más que racional. Creo que esta alta resistencia que ha alcanzado la acción, ayer en 190 y hoy en 200, me hace pensar que ya no va a bajar más, y es más probable que tienda a subir y se mantenga en ganancias no tan altas, pero sí sostenidas por lo menos un mes más.
Pienso que va a ir subiendo de a 5 hasta 10-15 pesos diarios y alcance de nuevo los 300, por pura especulación. Mañana creo que se define todo igual.

La Polar el día 02-06-2011 Precio de Nuevapolar=$2.425 aprox

moquimfa escribió:

Existe demasiada alarma con esta accion, no  entiendo semejante castigo. Apoyo a nabucodonosor.

Karl Popper: "Lo importante es: Yo no niego que muchas teorías nuestras sean verdaderas. Lo único que afirmo es que estas teorías no se pueden verificar con una seguridad completa. Es decir, no podemos alcanzar la certeza. Lo mejor que podemos hcaer es buscar continuamente nuestros errores. Buscar errores, aprender de nuestros errores, es la característica fundamental de la ciencia. A este método se le puede denominar: método crítico"

Iba a colocar un cuadro de un libro de Taleb, pero no me da el espacio. Para otro día lo dejo. A reflexionar...

Saludos, SMic


“No confíe usted en aquellos que han encontrado ya la verdad; confíe solamente en quienes siguen buscándola” (André Kostolany)

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#1996 16-07-13 23:05

albert
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Re: Un recreo

Un libro clásico de Darrell Huff, tiene  50 años de antiguedad pero sus  ideas  siguen vigentes en nuestro tiempo:

"Cómo mentir con estadísticas"  lealo gratis en este link, es de fácil digestión (no técnico)
http://www.laeditorialvirtual.com.ar/Pa … ticas.html

pd: es el libro de estadística más vendido de la segunda mitad del siglo XX

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#1997 16-07-13 23:58

agonz012
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Re: Un recreo

Estuvo excelente, mas claro no pudo ser "Stephen_Micardi".
Por mi +1

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#1998 17-07-13 10:45

DanielAhora
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Re: Un recreo

agonz012 escribió:

Estuvo excelente, mas claro no pudo ser "Stephen_Micardi".
Por mi +1

Si muy bueno y deja claro que no existe la panacea, la verdad absoluta, "los expoertos" en esto como en todo ámbito.
Por eso no se explica mucho que en este foro, solo tomen como "serios", los análisis técnicos de una acción, solamente.

Y descalifiquen otros argumentos , como correlaciones, tincadas, intuiciones, informaciones privilegidas, etc.

Eso

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#1999 17-07-13 15:10

albert
Expulsado
Calificacion :   38 

Re: Un recreo

1) El análisis técnico la mayoría de las veces tiene una alta cuota de subjetividad, por ejemplo, todo depende de como el análista técnico interprete un gráfico, es tan "científico" como cuando un tarotista interpreta una carta.

2) Algo más "objetivo" es tener un sistema de trading basado en reglas "objetivas" (reglas fijas o adaptativas), ya sea utilizando indicadores técnicos, redes neuronales, etc

3) El AT por si sólo es totalmente insuficiente y peligroso: los que siguen la tendencia en forma dogmática por ejemplo, pueden estar tradeando una bomba pero mientras la tendencia sea alcista no hay problema ... hasta que la bomba estalla. Por eso, como mínimo, hay que saber qué es lo que estas tradeando:  análisis técnico + análisis fundamental.

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#2000 17-07-13 17:32

reserva.chile
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#2001 17-07-13 18:41

Nosferatu
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Re: Un recreo

Dicen soldado que arranca......jajajaj

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#2002 17-07-13 21:44

Stephen_Micardi
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Re: Un recreo

Nosferatu escribió:

Dicen soldado que arranca......jajajaj

He ahí un suceso de "Cisne negro", el caso de la "pseudo-depresión" de Pablo Longueira.

¿Acaso a alguien se le pasó por la cabeza que esto podría ocurrir? ¿Que una depresión bajara a un candidato?

¿Cuál era la probabilidad medida al día de ayer, de que esto pasara?

¿Cuál será el impacto de aquí a diciembre de tan extraño y raro suceso?

Saludos

SMic


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#2003 17-07-13 22:14

albert
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Re: Un recreo

ojo, yo habría pensado lo mismo, pero si lo profundizas no es un cisne negro:

- la bajada de longueira es un  "known unknowns"  (algo improbable pero que se sabía que podría ocurrir, de hecho en la ley de primarias está establecido qué pasa si un candidato ganador de primaria muere o baja su candidatura). 
Un terremoto de 9 grados tbn es un "known unknowns", por lo tanto no es un cisne negro: si bien es improbable  un terremoto de 9 grados, está dentro de las posibiles eventualidades de nuestro conocimiento.

- un cisne negro sería un "unknown unknowns", algo no sólo improbable, sino que además algo que no esté contemplado en la lista de "posibles eventualidades",  algo no conocido hasta el momento y cuyos posibles efectos son desconocidos a priori.

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#2004 17-07-13 23:52

reserva.chile
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Re: Un recreo

para mi todo está arreglado y ésto se terminó de cocinar este finde largo recién pasado..

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#2005 18-07-13 00:15

Stephen_Micardi
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Re: Un recreo

albert escribió:

ojo, yo habría pensado lo mismo, pero si lo profundizas no es un cisne negro:

- la bajada de longueira es un  "known unknowns"  (algo improbable pero que se sabía que podría ocurrir, de hecho en la ley de primarias está establecido qué pasa si un candidato ganador de primaria muere o baja su candidatura). 
Un terremoto de 9 grados tbn es un "known unknowns", por lo tanto no es un cisne negro: si bien es improbable  un terremoto de 9 grados, está dentro de las posibiles eventualidades de nuestro conocimiento.

- un cisne negro sería un "unknown unknowns", algo no sólo improbable, sino que además algo que no esté contemplado en la lista de "posibles eventualidades",  algo no conocido hasta el momento y cuyos posibles efectos son desconocidos a priori.

Toda la razón, albert. La bajada de Longueira es un suceso del tipo "known unknowns".

Permíteme guardar nuevamente al cisne negro, reposando en los confines de la tranquilidad de su habitat.

Saludos

SMic


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#2006 18-07-13 15:58

Stephen_Micardi
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Re: Un recreo

Creo que este tema va acá. Ya que mezcla farándula con empresas y aparece Mauricio Israel de por medio

Hoy aparece un HES (Hecho Esencial) de Curauma, que indica que Larraín Vial sale del comité asesor financiero de Curauma y todos los integrantes de parte de la empresa. Además, renuncian al directorio varios personajes, entre ellos un hijo de Cruzat (Se los identifica porque tienen los apellidos "Cruzat Valdés") y, el poder se está concentrando en Spam Espinoza (ahora ex-gerente general)

Ahora bien, se termina el contrato con Larrain Vial (ya sea por término de plazo o termino unilateral por alguna de las partes) y en su lugar aparece... (redoble de tambores)... "Inverfaz" representada por Jorge Mohor y Rafael Fazio.

Estos sres. de "Inverfaz" son los mismos que defendieron a: (otro redoble de tambores... suspenso) "Mauricio Israel" para su vuelta a Chile y que pudiera ingresar a un reality llamado "Mundos Opuestos 2".

De hecho existe una entrevista en estudio, que el mismo Rafael Fazio da al programa "Intrusos" de la Red (si no me equivoco), programa de farándula conducido por Victor Gutiérrez, creo que a principios de este año. (acá el video de la entrevista para que conozcan a Fazio y en manos de quién está Curauma ahora... Es decir, antes estaba en manos de Larraín Vial ahora en manos de: www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UdX03CK0PU8)

Este sr. Fazio es la ex-pareja de la ex-pareja de Israel (Marisol Gálvez). Es decir fue la pareja posterior de esta mujer que, anteriormente, estuvo con el sr. Israel. Y que en ese momento aparece defendiéndolo... (nada extraño, negocios son negocios, no tiene nada de malo defender al ex de tu ex mujer. Salvo que tu apellido sea Oyanedel o Pérez Yoma y termines agarrándote a combos en un cerro esquiando, por celos territoriales derivados de una infidelidad).

Además me sonaba bastante este sr. Fazio... y claro... estuvo metido en una elección con el Dr. Orozco en los años 90' por la presidencia de la gloriosa Universidad de Chile (Club de fútbol)

"Varios años antes, sin embargo, otro Fazio había navegado en las turbulentas aguas de la dirigencia futbolística. Se trata de Rafael, hermano de Andrés (ambos no son cercanos). Ocurrió a fines de los 90, cuando aquél -que era tesorero de la Corfuch- pretendió arrebatarle la presidencia al polémico René Orozco. En 1998, Rafael Fazio formalizó su propuesta, prometiendo un estadio al equipo laico para 45 mil personas, y que costaría US$ 53 millones. En las elecciones de abril de ese año, perdió con el 29,8%, frente al 70,1% que obtuvo el doctor." (cita revista Qué Pasa: http://www.quepasa.cl/articulo/17_3251_9.html)

Bueno eso...

Saludos

SMic


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#2007 18-07-13 16:26

Nosferatu
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#2008 25-07-13 12:34

CalifornianSurfer
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Re: Un recreo

Estos sí que aman el riesgo
http://youtu.be/b1An1MFwXxQ


"impossible Is Nothing"

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#2009 25-07-13 16:45

DanielAhora
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Re: Un recreo

El triunfo de Mefistófeles

Uno de los aspectos más fascinantes y a la vez más ignorados de la vasta obra de Johan Wolfgang von Goethe (1749-1832) remite a sus reflexiones económicas, en particular su profundo análisis...

http://www.elojodigital.com/contenido/1 … fistofeles

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#2010 25-07-13 16:51

DanielAhora
Expulsado
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Re: Un recreo

Detroit, octava ciudad de EEUU que se declara en ruinas

http://compendiummagazine.com/el-abandono-de-detroit

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