Esta es la tendencia de largo plazo...la tendencia de fondo...lo que debe estar detrás de cada lectura de la situación.... (gráfico mensual, 8x en el eje Y, semilog, última barra en formación). Interesante notar que la caída de la crisis sub-prime fue un juego de niños comparado a esto...o sea, la situación es grave...fíjense cómo salir de la baja de la sub prime le tomó 9-12 meses (según cómo uno quiera contar)...el gráfico fue una maravilla a contar de ahí, pero de ninguna manera sucedió rápido.

Hoy la tendencia es poderosa...mi pregunta es...¿en realidad creen que esto va a cambiar de un día para otro? Es decir...si quieren transar rebotes, OK...pero una tendencia de esta magnitud suele cambiar lento...no hay para que apurarse a entrar si lo que buscan es una tendencia al alza que la lleve a las alturas que un día tocó. Una cambio de tendencia en V siempre puede suceder, pero no es lo normal. Lo normal es que veamos, al menos, varios meses de consolidación antes de que se intente recuperar...tengan paciencia...ya llegará el momento...no habrá un solo momento para subirse al carro de la victoria...podrán meditarlo por meses sin que ese momento realmente pase. Por ahora aquí, solo rebotes...nada de posiciones largas como dios manda...solo rebotes...si es que...

P.D. Vean la reacción que se dio cerca de los $8.000...no piensen en cada reacción al alza como un cambio de tendencia hasta que ésta esté realmente muerta...no toda reacción al alza es cambio de tendencia...tal como le tomó años llegar a estas bajezas, puede tomarle años salir de ellas...

Pringo Pingron · 23-09-15 07:53

administrador escribió:

Esta es la tendencia de largo plazo...la tendencia de fondo...lo que debe estar detrás de cada lectura de la situación.... (gráfico mensual, 8x en el eje Y, semilog, última barra en formación). Interesante notar que la caída de la crisis sub-prime fue un juego de niños comparado a esto...o sea, la situación es grave...fíjense cómo salir de la baja de la sub prime le tomó 9-12 meses (según cómo uno quiera contar)...el gráfico fue una maravilla a contar de ahí, pero de ninguna manera sucedió rápido.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/2_lan.png
Hoy la tendencia es poderosa...mi pregunta es...¿en realidad creen que esto va a cambiar de un día para otro? Es decir...si quieren transar rebotes, OK...pero una tendencia de esta magnitud suele cambiar lento...no hay para que apurarse a entrar si lo que buscan es una tendencia al alza que la lleve a las alturas que un día tocó. Una cambio de tendencia en V siempre puede suceder, pero no es lo normal. Lo normal es que veamos, al menos, varios meses de consolidación antes de que se intente recuperar...tengan paciencia...ya llegará el momento...no habrá un solo momento para subirse al carro de la victoria...podrán meditarlo por meses sin que ese momento realmente pase. Por ahora aquí, solo rebotes...nada de posiciones largas como dios manda...solo rebotes...si es que...

P.D. Vean la reacción que se dio cerca de los $8.000...no piensen en cada reacción al alza como un cambio de tendencia hasta que ésta esté realmente muerta...no toda reacción al alza es cambio de tendencia...tal como le tomó años llegar a estas bajezas, puede tomarle años salir de ellas...

Mi visión particular, es que primero debe recuperarse Brasil antes de ver una mejora en este papel dado que el efecto de la depreciación del real en los resultados no es nada despreciable.
Antes de eso, si se dan oportunidades, creo que serian solo rebotes y no un cambio de tendencia

Peterix · 23-09-15 08:11

administrador escribió:

¿en realidad creen que esto va a cambiar de un día para otro?

NO, ahora esto es como tener fe... pero hay ciertos indicios que me dicen que no:

- Lan no tenía mucho donde crecer, decidió comprar TAM y parece que no fue buena decisión, si hubiera comprado hoy habría sido el gran negocio.
- La competencia parece que se le está sublevando.

El único punto que me queda duda es si el real puede comenzar a recuperarse de golpe tal como cayó y considerando que la acción está en el suelo el impacto puede ser grande?

Shockwave · 23-09-15 08:20

Sky no está en realidad compitiendo con LAN. A esos precios, Sky está quitándole mercado a Turbus.

Pedrots · 23-09-15 08:54

Shockwave escribió:

Sky no está en realidad compitiendo con LAN. A esos precios, Sky está quitándole mercado a Turbus.

¿Y tu crees que la gente que pagaba 50+ lucas por un pasaje nacional va a seguir feliz dándole esa cantidad a LAN?

Pringo Pingron · 23-09-15 09:20

Pedrots escribió:

Shockwave escribió:
Sky no está en realidad compitiendo con LAN. A esos precios, Sky está quitándole mercado a Turbus.
¿Y tu crees que la gente que pagaba 50+ lucas por un pasaje nacional va a seguir feliz dándole esa cantidad a LAN?

el mercado local es marginal en el negocio de Lan.

Pedrots · 23-09-15 09:37

Pringo Pingron escribió:

Pedrots escribió:
Shockwave escribió:
Sky no está en realidad compitiendo con LAN. A esos precios, Sky está quitándole mercado a Turbus.
¿Y tu crees que la gente que pagaba 50+ lucas por un pasaje nacional va a seguir feliz dándole esa cantidad a LAN?
el mercado local es marginal en el negocio de Lan.

No estamos hablando de si es marginal o no, sino de competencia EN el mercado local.

Shockwave · 23-09-15 11:10

Pedrots escribió:

Shockwave escribió:
Sky no está en realidad compitiendo con LAN. A esos precios, Sky está quitándole mercado a Turbus.
¿Y tu crees que la gente que pagaba 50+ lucas por un pasaje nacional va a seguir feliz dándole esa cantidad a LAN?

Esto es subjetivo: personalmente yo prefiero viajar en Sky. Sin embargo, la disponibilidad de pasajes es mayor en LAN, motivo por el cual habitualmente termino viajando en LAN aunque no me guste.

Lo que pienso que va a ocurrir es que las personas que antes no consideraban volar en avión por el precio, ahora comenzarán a hacerlo, ocupando el nicho de Sky. Pero el que necesita viajar de manera mas urgente o adquirir pasajes con menor anticipación no le quedará otra que recurrir a LAN. Por lo que me queda la duda de cuanto esto va a afectar a LAN; Sky no tiene una flota tan grande como para ofrecer una oferta ilimitada, y es dificil que empiecen a sumar nuevos aviones si mantienen costos tan bajos.

Pringo Pingron · 23-09-15 11:23

Pedrots escribió:

Pringo Pingron escribió:
Pedrots escribió:
¿Y tu crees que la gente que pagaba 50+ lucas por un pasaje nacional va a seguir feliz dándole esa cantidad a LAN?
el mercado local es marginal en el negocio de Lan.
No estamos hablando de si es marginal o no, sino de competencia EN el mercado local.

Upsss, sorry, entonces me subí por la puerta de atrás. Pensé que estaban hablando de la acción y de como la arremetida de SKY le podría afectar.

Aristóbulus · 23-09-15 12:02

En todo caso la vela que está formando hoy es horrible, esas sombras por la parte superior son del terror.

LuckyLeaks · 23-09-15 12:03

La nueva REALidad de Lan, a seguir esperando nomás.

marck_888 · 23-09-15 12:06

esta sencillamente se fue al water a espera a cazar un rebote que es lo unico a lo que se puede aspirar ahora

administrador · 23-09-15 12:08

Aristóbulus escribió:

En todo caso la vela que está formando hoy es horrible, esas sombras por la parte superior son del terror.

Hay que corregir esas sombras. No corresponden a transacciones reales.

marck_888 · 23-09-15 12:11

administrador escribió:

Aristóbulus escribió:
En todo caso la vela que está formando hoy es horrible, esas sombras por la parte superior son del terror.
Hay que corregir esas sombras. No corresponden a transacciones reales.

admin a que corresponden entonces? y de que manera las corriges en el metastock por ejemplo

administrador · 23-09-15 12:21

En general, cuando hay un high muy alto reviso un gráfico intraday y corrijo el dato en el meta. No sé exactamente a qué corresponden, pero si miras el gráfico intraday de consorcio verás que siempre es igual: es una sola transacción miserable que no tiene nada que ver con el resto de las transacciones. Puede ser algo fuera de rueda o algo por el estilo, pero desconozco qué exactamente.

LuckyLeaks · 23-09-15 12:24

Admin tiene razón y de hecho pasa bastante, debería corregirlo la página y no uno.

eripive · 23-09-15 14:49

chuta.. no se por que, pero se me hacen agua los dedos por salir a comprar Lan ahora a 33xx... pero el ipsa pude seguir cayendo hasta los 3700, y si pasa esa barrera hasta los mínimos de agosto puede ser.. ta difícil..

FELIPE · 23-09-15 14:55

¿ seguiran comprando los cueto?

Tatan_79 · 23-09-15 15:47

FELIPE escribió:

¿ seguiran comprando los cueto?

por eso cae, se comenta que frente a un eventual aumento de capital, no tendrian $$$ para suscribir,

LuckyLeaks · 23-09-15 15:53

Pero el AK es usualmente con un premio, es decir, se suscribe usualmente a precio inferior al de mercado para que haya alto % de recaudación y premiar en parte a los accionistas de antes.

Luego, porque no comprarían a ese precio los cueto en vez de comprar al precio actual?

Tatan_79 · 23-09-15 15:55

LuckyLeaks escribió:

Pero el AK es usualmente con un premio, es decir, se suscribe usualmente a precio inferior al de mercado para que haya alto % de recaudación y premiar en parte a los accionistas de antes.
Luego, porque no comprarían a ese precio los cueto en vez de comprar al precio actual?

Monto,
se esta hablando de un AK de US$ 1.000- US$ 1.500 milllones.

LuckyLeaks · 23-09-15 16:08

OK, puede que no tengan la plata para ponerse con 200+ MMUSD (20+% del AK).

Pero ¿Por qué han estado comprando un monto del orden de decenas de millones de dólares a estos precios (4600, 3600 aprox.) si podrían haber suscrito esa misma cantidad de dinero y ni un peso más (decenas de millones de dólares en vez de los 200+) a un precio inferior para aumentar su posición (si esperaban el AK)?

Querrán acaso tratar de que el AK sea con un precio lo más alto posible?

Necesitarán tener asegurado un % de acciones a suscribir para meter a otro socio que suscriba por ellos su parte y les falta un pichintún para tener esa cantidad?

No logro entenderlo del todo bien.

Tatan_79 · 23-09-15 16:21

LuckyLeaks escribió:

OK, puede que no tengan la plata para ponerse con 200+ MMUSD (20+% del AK).
Pero ¿Por qué han estado comprando un monto del orden de decenas de millones de dólares a estos precios (4600, 3600 aprox.) si podrían haber suscrito esa misma cantidad de dinero y ni un peso más (decenas de millones de dólares en vez de los 200+) a un precio inferior para aumentar su posición (si esperaban el AK)?
Querrán acaso tratar de que el AK sea con un precio lo más alto posible?
Necesitarán tener asegurado un % de acciones a suscribir para meter a otro socio que suscriba por ellos su parte y les falta un pichintún para tener esa cantidad?
No logro entenderlo del todo bien.

Para un aumento de capital tendrian que ponerse con US$ 250 - US$ 350 palos, y segun rumores no los tienen, ademas los otros socios (familia amaro) nunca ha suscrito un aumento de capital y menos suscribiria este (creo)

las comopras por bolsa que comentas son de un monto menor respecto a lo que tendrian que suscribir en un AK

LuckyLeaks · 23-09-15 16:29

creo tener un problema de comunicación, tienes razón en todo eso que dijiste.

La pregunta es, por qué ese "monto menor a lo que deberían suscribir" lo compran ahora (también en julio y agosto), en vez de esperar y suscribir solo una fracción (equivalente en cash a la misma cantidad) cuando sea el AK?

Acaso te obligan a suscribir toda la posición en el AK?

Tatan_79 · 23-09-15 17:52

LuckyLeaks escribió:

creo tener un problema de comunicación, tienes razón en todo eso que dijiste.
La pregunta es, por qué ese "monto menor a lo que deberían suscribir" lo compran ahora (también en julio y agosto), en vez de esperar y suscribir solo una fracción (equivalente en cash a la misma cantidad) cuando sea el AK?
Acaso te obligan a suscribir toda la posición en el AK?

Porque no va a existir AK, difícil si no tienen Lucas para suscribir su %, se diluyen, pueden perder directores o el control.

inversionistachileno · 23-09-15 19:01

Si LAN tienen en caja cerca de $USD 1.500 millones, ¿Es tan necesario un aumento de capital? Eso es lo que no comprendo del todo, porque se especula tanto con un AK si la caja está bastante sana (compárasela con la de Gol, por ejemplo)

LuckyLeaks · 23-09-15 20:33

Si no hay AK, tendrán que tener un buen gerente de finanzas.

Tatan_79 · 24-09-15 07:09

LuckyLeaks escribió:

Si no hay AK, tendrán que tener un buen gerente de finanzas.

Venta de activos

reserva.chile · 24-09-15 08:30

3335 mi número.,

Charly Brown · 24-09-15 08:34

Tatan_79 escribió:

LuckyLeaks escribió:
Si no hay AK, tendrán que tener un buen gerente de finanzas.
Venta de activos

Emisión de bonos.

Foro Chilebolsa

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