CMPC

Metamorfosis · 02-11-15 09:31

Raro que Matte no supiera de colusiónes en Perú, Colombia y Chile.

Tatan_79 escribió:

Que mal funcionan los directorios en Chile, cero capacidad de fiscalizar a los gerentes, los gerentes se los engrupen como quieren,
Matte, no tenía idea, se los firmo, ni por toda de plata del mundo hubiese estado metido en esta mafiosa colusion.

Metamorfosis · 02-11-15 09:35

Está siendo investigada también x colusión en Perú y Colombia.

Maragume escribió:

Shockwave escribió:
La ley es distinta en Colombia.
Si esto va mas allá de las fronteras, pasa a ser de jurisdicciónd e Interpol, así que la cosa no queda aquí. Eject.
http://www.interpol.int/es/Criminalidad … financiera
Alguien sabe si esta colusión se extendió a otros países donde opera CMPC?

lyo · 02-11-15 09:37

esto es como el escándalo Volkswagen....pero a la chilena.....
...estaba para venta corta....
...metamorfosis parece que tu averiguas eso.el montom de ventas cortas en este papel..??
..volkswagen bajó mucho como un par de meses pero ahora parece que estaba recuperandose,...según escuché un par de comentarios en la radio..

Rolex · 02-11-15 09:46

La pelea buena partio con el combo que tiro Awad contra matte, de ahi este ultimo le saco en cara el tema de lan en usa cuando fue condenado, ese fue un buen golpe de vuelta, pero arremetio awad con uno aun mejor:

"Si él (Eliodoro Matte) dice que fue engañado y provocó este daño a los consumidores y esta desconfianza al sistema empresarial, lo menos que debiera hacer es presentar hoy una querella contra los ejecutivos que lo engañaron", sostuvo en Radio Cooperativa.

En todo caso igual entiendo a matte, no puedes ponerle una demanda a tu ex hombre de confianza por 25 años, aunque sea el mas maldito del mundo, en 25 años de trayectoria ya sabes demasiado, las cosas buenas, y las malas.

Don-Ben · 02-11-15 10:13

¿Del total de sus ingresos cuánto % representa el rubro de la colusión?, (Me explico, de 100 que ingresan cuánto es solo por el papel higiénico).

darwin tamayo · 02-11-15 10:19

Don-Ben escribió:

¿Del total de sus ingresos cuánto % representa el rubro de la colusión?, (Me explico, de 100 que ingresan cuánto es solo por el papel higiénico).

A nivel de ebitda un 20%, según la memoria del 2014

http://ir.empresascmpc.cl/files/MEMORIA-CMPC-2014.pdf

FELIPE · 02-11-15 11:29

esta se resiste a dar el rebote.

Metaldragon · 02-11-15 11:49

Concuerdo contigo Felipe,pero por lo menos no pareciera que tiene ganás de seguir bajando por ende hay que esperar haber si agarra vuelo para el rebote con el transcurso del dia.

Maragume · 02-11-15 12:17

Esperaba volatilidad, pero las caídas diarias han sido limpias, sin rebotes de interés...

Bueno, el mercado manda.

Charly Brown · 02-11-15 13:39

darwin tamayo escribió:

Don-Ben escribió:
¿Del total de sus ingresos cuánto % representa el rubro de la colusión?, (Me explico, de 100 que ingresan cuánto es solo por el papel higiénico).
A nivel de ebitda un 20%, según la memoria del 2014
http://ir.empresascmpc.cl/files/MEMORIA-CMPC-2014.pdf

Dos comentarios sobre el porcentaje que representa tissue en el EBITDA:
- El 20% mencionado arriba incluye las operaciones de tissue en todos los países donde CMPC tiene presencia (Chile, Argentina, Brasil, Colombia, Perú, Uruguay, México, Ecuador). En volumen Chile representaría aprox 27% de la producción de tissue.
- El 20% incluye todos los productos de tissue, incluyendo sanitarios (pañales, toallas femeninas, etc.) que no estarían involucrados en la colusión. Habría que corregir eso también.

FELIPE · 02-11-15 13:56

esta iterando en la misma zona, pienso que puede dar rebote al final del día.

60% pbb.

Disclaimer : no estoy IN, pero no paro de mirarla, esta liquida y me pican los dedos.

cr3 · 02-11-15 14:22

tomando posiciones aca

way · 02-11-15 14:24

se nos estas yendo por el escusado..... va.... que coincidencia....

Capone · 02-11-15 15:03

Da para algo el cierre?

Tatan_79 · 02-11-15 15:11

interesante la forma de caer.
super ordenado.

por lo general casos como estos caen violento y da rebote, esta no, caida suave y sin rebotes de por medio, dificil para trading.

por lo menos bastante liquidez

FELIPE · 02-11-15 15:56

hay un camion lleno de acciones vendiendo entre los 1680-1685.

Algun dia rebotara....mientras mirar.

Tatan_79 · 02-11-15 16:37

raja tanto mirar la parrilla de esta accion, todo el dia.
en mercado como este (IPSA) soy rebotero por excelencia !!!

administrador · 02-11-15 16:47

Tatan_79 escribió:

interesante la forma de caer.
super ordenado.
por lo general casos como estos caen violento y da rebote, esta no, caida suave y sin rebotes de por medio, dificil para trading.
por lo menos bastante liquidez

Caída suave? Si el movimiento es casi vertical!

Tatan_79 · 02-11-15 16:51

administrador escribió:

Tatan_79 escribió:
interesante la forma de caer.
super ordenado.
por lo general casos como estos caen violento y da rebote, esta no, caida suave y sin rebotes de por medio, dificil para trading.
por lo menos bastante liquidez
Caída suave? Si el movimiento es casi vertical!

un caso como este, minimo -10% el mismo dia en la mañana, con gap de apertura, y intraday -12% , -13% con suspencion de transacciones de parte de la bolsa.

La caida ha sido "suave" (para el contexto), prorrateada en 3 seciones, con cero rebote, poca volatilidad.

MARKOLICH · 02-11-15 17:24

No conocía ese manual de bajas por colusión., con porcentajes y todo.....cada caso es diferente.

administrador · 02-11-15 17:25

No existe tal manual, especialmente considerando los bajos castigos que tienen estos casos.

El Observador · 02-11-15 17:31

Concuerdo totalmente con Metamorfosis, respecto al comentario de Tatan 79 que le cree a Matte que no habría sabido sobre la colusión. Yo no sería tan categórico en afirmar eso. Por ejemplo, suena muy raro que durante 10 años la participación de CMCP se haya mantenido casi constante y que eso no haya llamado la atención del Directorio. Un Directorio normalmente exige crecimiento. Dos años de coincidencia pueden ser casualidad. Tres años de coincidencia ya suena extraño... pero 4, 5 6, 7 y 10 años suena a algo muy muy raro.... que se explica simplemente por una colusión.
Muy bueno el punto que Rolex pone sobre el comentario de Awad a Matte respecto a pedirle que demande a los involucrados. Creo que a lo que apunta Awad es la mejor forma de verificar si Matte sabía o nó de la colusión: con la presión de una investigación y castigo judicial, los ejecutivos involucrados pueden contar la firme.... Pero eso será un proceso muy largo. Asimismo, nos falta mucha información respecto a cómo fueron manejadas las desvinculaciones, por ejemplo, ¿fueron realmente despedidos, ó mutuo acuerdo, o renuncia? ¿Qué pasó con sus IAS, se las pagaron?.
Respecto al rebote que están esperando algunos miembros del foro, sugiero precaución en este caso. Mi impresión es que cuando las bajadas están relacionadas a temas éticos como este, el rebote puede demorar, en especial si el malestar el consumidores es muy grande. Por ejemplo en los medios sociales está circulando un llamado a comprar productos Scott (competencia de CMPC) y ya se reporta a esta hora que en varios locales Jumbo esos productos se agotaron. El gran malestar del consumidor puede tener un efecto secundario de cambio en sus hábitos de consumo como única forma de expresar su descontento e indignación.
Otro efecto que puede generarse sobre el precio de la acción es la reiterada solicitud que se está observando en autoridades y organismos respecto a que se efectúe una compensación a los consumidores por un monto similar a la utilidad adicional que generó el acto de colusión, por ejemplo mediante una disminución de precios por un largo período. Si ese fuese el mecanismo que se defina, indudablemente el Ebidta se vería afectado y consecuente el precio de la acción.
Saludos

jaggg · 02-11-15 17:36

Cuidado con los rebotes. Es posible que algo suba, después de que termine de caer esta semana (aunque ya la pérdida está perdiendo impulso).

Metamorfosis · 02-11-15 17:45

Agregaría que se está planteando la eliminación para grandes productores de la subvención a la plantación que se aplica vía ley 701, eso es mucho dinero y cmpc sería el mayor perjudicado.

Don-Ben · 02-11-15 17:45

CMPC es inmensamente grande como para verse afectada en sus utilidades por el hecho de que dejen de compran en un supermercado el papel higiénico. Además quién puede aseverar que tal foto que está en redes sociales es real o no.

Metamorfosis · 02-11-15 17:56

Ade+ hacienda solicitó al consejo de defensa del estado una evaluación del perjuicio fiscal. Todo compromiso, fiscal o no, valorado en UF, se vio encarecido por la alteración de valor de estos productos de la canasta básica que sirven para evaluar el IPC mes a mes.

jaggg · 02-11-15 18:16

Metamorfosis escribió:

Agregaría que se está planteando la eliminación para grandes productores de la subvención a la plantación que se aplica vía ley 701, eso es mucho dinero y cmpc sería el mayor perjudicado.

Probablemente eso sería lo más grave. Son MUCHAS lucas por el tema de la reforestación.

Tatan_79 · 02-11-15 18:21

MARKOLICH escribió:

No conocía ese manual de bajas por colusión., con porcentajes y todo.....cada caso es diferente.

No existen los manuales amigo,
Pero si existe el Feeling de mercado, expertice, etc

administrador · 02-11-15 18:26

Tampoco funciona el "feeling"...cómo reconcilias lógicamente los statements: La caída es baja para el caso--->La caída debe ser de tal o cual magnitud (mayor a la real)---->el feeling me dice lo que va a pasar...no tiene lógica alguna

masterdba · 02-11-15 18:31

La caída se mantendrá muy suave pero continuara, más aún con la campaña que ya se levantó vía redes sociales.

El único punto de rebote será aquel cuando los tribunales comiencen ha hablar. .......

Tremenda cagad... de una de las Empresas más trascendentales del sector Celulosa y Papel de Chile........

Ni pensar como se sentirán los colaboradores internos que participarán con sus presentaciones en la ExpoCorma (Nov. 2015).

Foro Chilebolsa

#901 02-11-15 09:31

Re: CMPC

#902 02-11-15 09:35

Re: CMPC

#903 02-11-15 09:37

Re: CMPC

#904 02-11-15 09:46

Re: CMPC

#905 02-11-15 10:13

Re: CMPC

#906 02-11-15 10:19

Re: CMPC

#907 02-11-15 11:29

Re: CMPC

#908 02-11-15 11:49

Re: CMPC

#909 02-11-15 12:17

Re: CMPC

#910 02-11-15 13:39

Re: CMPC

#911 02-11-15 13:56

Re: CMPC

#912 02-11-15 14:22

Re: CMPC

#913 02-11-15 14:24

Re: CMPC

#914 02-11-15 15:03

Re: CMPC

#915 02-11-15 15:11

Re: CMPC

#916 02-11-15 15:56

Re: CMPC

#917 02-11-15 16:37

Re: CMPC

#918 02-11-15 16:47

Re: CMPC

#919 02-11-15 16:51

Re: CMPC

#920 02-11-15 17:24

Re: CMPC

#921 02-11-15 17:25

Re: CMPC

#922 02-11-15 17:31

Re: CMPC

#923 02-11-15 17:36

Re: CMPC

#924 02-11-15 17:45

Re: CMPC

#925 02-11-15 17:45

Re: CMPC

#926 02-11-15 17:56

Re: CMPC

#927 02-11-15 18:16

Re: CMPC

#928 02-11-15 18:21

Re: CMPC

#929 02-11-15 18:26

Re: CMPC

#930 02-11-15 18:31

Re: CMPC

Pie de página