BSANTANDER

globo · 17-02-15 14:35

Sabes Maragume a veces la lectura de los graficos son tan claros,y desarrollas una estrategia de compra y proyeccion o velocidad y te topas con puntas manejadas que uno no tiene el control,da lata que todo lo invertido este a paso de tortuga.

Maragume · 17-02-15 14:43

Maragume escribió:

Maragume escribió:
globo escribió:
¿Por que ? esta trancada en las puntas de compra y venta,y no aumenta con el volumen que tiene esta accion.
Basta con solo mirar un gráfico on-line para responder esa pregunta.
Llegaste a alguna conclusión al ver el gráfico?

Bueno te voy a ayudar con tu pregunta, que ya has hecho un par de veces; Te preocupa que el papel no suba con el volumen, consideras ese factor como importante, pero en realidad en este papel no es relevante, por tanto no deberías considerarlo para un análisis.... Observa los volúmenes de días anteriores, tanto cuando sube, como cuando baja.

Por ahora se mueve dentro de la figura que muestra el gráfico y el posible upside es escaso...

LuckyLeaks · 18-02-15 12:24

Hola, pregunta para los más expertos, ¿ Cómo ven esta acción ?

Me entró la duda por que hubo una operación de venta corta de más de mil palos ayer.

Adjunto imagen.

Veo, como se ve en el gráfico un triángulo a punto de acabarse, si sale hacia arriba, puse líneas de posibles resistencias si pasa (32.1 y 34); creo que debería subir con fuerza si esto ocurre porque la parte de arriba del triangulo, descendente, viene de hace rato.

Por otro lado, y quizás a lo que está apostando la persona o institución que hizo el corto de ayer, es que perfore hacia abajo dando espacio a que caiga un poco antes de remontar nuevamente. Aquí puse posibles soportes de este escenario. 30 y 29.

Creo que la acción no está cara (salvo quizás comparada con BCI dentro de los bancos) y que pronto remontará, el tema es que no sería bueno comerse una bajada y perder tiempo, o mejor sería entrar cuando eso suceda para obtener una mayor rentabilidad.

¿Qué ven como más probable? o ... ¿Ven el panorama de otra manera (resistencias, figuras, etc.)?

Saludos.

reserva.chile · 18-02-15 16:27

estimado buen análisis, puede ser.. a mi me dio in hoy pero puede ser falsa entrada..

benjamax · 18-02-15 17:51

Come te puede dar In hoy , si fue un dia rojo.

LuckyLeaks · 18-02-15 19:47

Yo también tengo curiosidad, ¿Cómo te dió IN hoy reserva? Tu algoritmo de entrada puede ser bien original, lo que no necesariamente es malo, por el contrario puede ser muy bueno.

Quizás reserva tenía un soporte en mente que fue traspasado durante el día, pero el close terminó siendo superior a ese valor y eso sea una señal de que comenzará desde ahí hacia arriba, dando IN. No lo sé ...

De cualquier modo, a mi parecer, el papel está en etapa de pronta definición. Me atrevería a decir que para la fecha de pago de dividendos (abril) habrá subido bastante, lo que no tengo claro es si comenzará ese camino dentro de los próximos días o dentro de las próximas semanas.

BLACKJACK · 18-02-15 20:04

Ha tenido varios días lentos, pero concuerdo con el analisis de lucky, estoy in en 30,4 esperando la definición.
Saludos

Zahkul · 18-02-15 20:19

Yo esperaré a ver qué pasa luego del 7 de marzo cuando termine el ciclo de la gráfica que estoy estudiando, hasta esa fecha estimo que seguirá lateralizando en torno a los $31.- El 7 de marzo subiré nuevamente el gráfico actualizado.

Hay varios métodos que pueden dar IN en un día rojo, por ejemplo comprar cuando un precio baja hasta una línea ascendente de soporte para apostar al rebote (y colocando un stop loss 1-2 puntos bajo la línea).

LuckyLeaks · 18-02-15 20:47

Quizás soy muy ignorante, pero no entiendo tu gráfico zakhul , hay muchos rombos y no alcanzo a ver por qué el 7 de marzo sería una fecha clave. ¿Podrías ahondar un poco por favor?

¿ Los rombos son líneas de tendencia u otra teoría tipo fibonacci ?

Zahkul · 18-02-15 21:20

LuckyLeaks escribió:

Quizás soy muy ignorante, pero no entiendo tu gráfico zakhul , hay muchos rombos y no alcanzo a ver por qué el 7 de marzo sería una fecha clave. ¿Podrías ahondar un poco por favor?
¿ Los rombos son líneas de tendencia u otra teoría tipo fibonacci ?

El gráfico lo elaboré en base a teorías de WD Gann. El autor indica que existe una estrecha relación entre tiempo y precio en términos numéricos. Definió distintos ángulos que funcionan como líneas de tendencia, donde el más importante es el ángulo de 45° que corresponde a una línea diagonal que avanza 1 unidad de tiempo por 1 unidad de precio. El decía que al alcanzarse un precio de $X, se genera un ciclo de X días, X semanas, X meses, etc. El ciclo representado en el gráfico tiene una duración de 37,5 semanas y se inicia el 18 de junio de 2014 cuando Bsantander alcanzó un máximo de $37,5 (observar equivalencia entre precio y tiempo). Las lineas que conforman los rombos son "ángulos de Gann" y funcionan como soportes y resistencias.

Llevo un tiempo estudiando WD Gann y sus teorías son más bien esotéricas y poco convencionales, difíciles de creer. A medida que sigo estudiando el papel me demuestra que sí existe tal relación numérica entre precio y tiempo. Espero poder aportar al foro con esta visión distinta del mercado. Saludos.

Zahkul · 18-02-15 21:24

En grafico que subí en la última página de Enersis utiliza los mismos fundamentos.

daberz · 18-02-15 21:45

Hola Zakhul, recuerdo que en el post 88 y 94 tiraste unas lineas de simetria similares. Con respecto a lo ocurrido hasta ahora, como se han comportado esas lineas? podrias emitirlas nuevamente?

gracias,
Daberz

daberz · 18-02-15 21:50

perdon... en el post 188 y 194

Zahkul · 18-02-15 23:06

Zahkul escribió:

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … ctubre.png
según mis cálculos va directo a los 31,6 para fines de octubre (2-3 semanas más). si rebota o no, no lo sé...

Adjunto gráfico semanal actualizado del post 188:

El del post 194 no vale la pena actualizardo, el "foldback" que ilustraba no perduró mucho más tiempo. Es interesante ver cuando se produce este tipo de fenómeno "espejo", aunque difícil transarlo al no saber cuánto durará...

Saludos

Zahkul · 18-02-15 23:14

Adjunto la comparación de ambos post. No ha avanzado mucho ya que es un gráfico semanal, pero de todas maneras se aprecia un comportamiento lateral siguiendo el eje que está en aprox. $31,5.-

reserva.chile · 19-02-15 09:00

benjamax escribió:

Come te puede dar In hoy , si fue un dia rojo.

es un sistema propio que dice que hay que entrar ese día independiente del movimiento en el mismo.,

reserva.chile · 19-02-15 09:02

reserva.chile escribió:

benjamax escribió:
Come te puede dar In hoy , si fue un dia rojo.
es un sistema propio que dice que hay que entrar ese día independiente del movimiento en el mismo.,

igual hay que ver el gráfico para tratar de agarrarla lo más abajo.,

reserva.chile · 20-02-15 07:52

charcha movimiento ayer,..

globo · 20-02-15 15:59

Que tarde comenzo a moverse esta accion.Que tenga mas ganas la proxima semana.

faeterov · 23-02-15 09:07

IM Trust recomienda comprar

We included 4Q14 results in our financial model of Santander Chile. 4Q14 results showed mixed trends: on one hand, core deposits (specially non-interest bearing demand deposits) and loan growth surprised on the upside, which should reflect on slightly higher revenues going forward. On the negative side, opex came above expected mostly due to personnel expenses. Finally, provision expenses also came above expected due to risk model calibrations and downgrades on specific SMEs/middle-market clients. Although management announced that these effects are not recurrent, we do not discard further adjustments, and thus, we slightly increased our forecast on cost of credit in 2015. The adjustments in our model did not translate into a material change in T.P. Thus, we revised our T.P. to CLP 37.5/share from CLP 38.0/share (-1.3%), maintaining our Buy rating.

Santander Chile remains as our top pick within Chilean banks. Our positive view on the bank is supported Spam the strong fundamentals of the bank and Spam what we consider is the best retail banking strategy in our coverage. In this front, the transformation of the franchise is yielding good results as observable in the growth of targeted segments and in net client addition. Moreover, forward-looking multiples seem appealing, and the high dividend yield should limit downside risk. Having said that, Banco de Chile displays some fundamentals that could prove more supportive if the complex economic environment in Chile persists, such as a higher provisioning policy and a lower cost of funding. At current prices, both shares seem attractive.

For charts, tables and the full report, see the attached file.

reserva.chile · 23-02-15 12:20

sube baja sube..define !!

globo · 23-02-15 12:55

Cuenta con el volumen para buscar esta semana $ 32.50

LuckyLeaks · 23-02-15 15:09

Al parecer se fue hacia arriba

LuckyLeaks · 24-02-15 09:53

Peleando en los 32, ojalá los pase.

Maragume · 24-02-15 11:32

Un dato de la BS; 23-02-2015

Posiciones largas; $ 15.963.704.-
Posiciones cortas; $1.600.329.561.-

Don-Ben · 24-02-15 11:49

¿Habrá alguien del foro que es´te corto en alguna acción?, me parece que es bien difícil, ya que para eso según tengo entendido hay que tener sus buenas licas, y me parece que aquí todos somos kiltros.

faeterov · 24-02-15 11:53

Don-Ben escribió:

¿Habrá alguien del foro que es´te corto en alguna acción?, me parece que es bien difícil, ya que para eso según tengo entendido hay que tener sus buenas licas, y me parece que aquí todos somos kiltros.

Debe haber más de alguno, yo quería irme corto en La Polar cuando se aprobó el canje de deuda por acciones (cerca de $55 por acción), pero ninguna corredora con las que opero me quiso prestar las acciones.

En represenatción de un fondo de inversiones muchas veces me fui corto, de hecho estaba corto en La Polar la semana anterior al escándalo (me fui corto en $2.500, y me cerré en $2.200).

LuckyLeaks · 25-02-15 09:55

Hagamos un ejercicio a la cuenta de la vieja. Veamos los dividendos y precios de los últimos años. La fecha de cierre y en que se han pagado los dividendos de BSANTANDER ha sido abril de cada año.

Formato:

Año de ejercicio, año de pago, % de las utilidades repartidas, monto del dividendo, precio de cierre.

Supuesto. en 2015, año de ejercicio 2014, se pagaría 60% también de las utilidades como ha sido la tónica los últimos 5 años.

Año: 2014, pagado 2015 , 60% - 0.6*550.331.000.000/188.446.126.794=1,75221749$ , precio de cierre desconocido, rentabilidad desconocida.
Año: 2013, pagado 2014 , 60% , 1.40706372$ , 34,06$ , 4,13%
Año: 2012, pagado 2013 , 60% , 1.23526251$ , 33,01$ , 3,74%
Año: 2011, pagado 2012 , 60% , 1,38527763$ , 39,39$ , 3,5168%
Año: 2010, pagado 2011 , 60% , 1,51923092$ , 41,25$ , 3,6830%
Año: 2009, pagado 2010 , 60% , 1,37308147$ , 35,04$ , 3,9186%
Año: 2008, pagado 2009 , 65% , 1,13185985$ , 20,89$ , 5,4182%
Año: 2007, pagado 2008 , 65% , 1,06460279$ , 23,55$ , 4,5206%
Año: 2006, pagado 2007 , 65% , 0,98504643$ , 27,07$ , 3,6389%

si estandarizamos los últimos 3 años como si se hubiesen repartido 60 nen vez de 65% (lo que no es del todo justo pues esos 5% cuando se repartió solo 60 se debe haber usado para crecer más), nos quedaría :

Año: 2008, pagado 2009 , 60% , 1,13185985$ , 20,89$ , 5,4182%*60/65=5,0014%
Año: 2007, pagado 2008 , 60% , 1,06460279$ , 23,55$ , 4,5206%*60/65=4.1729%
Año: 2006, pagado 2007 , 60% , 0,98504643$ , 27,07$ , 3,6389%*60/65=3.3590%

Si pensamos que más o menos la rentabilidad el día de la fecha de cierre del dividendo debe ser más o menos similar a la que ha tenido históricamente, y si, siendo conservadores, tomamos como referencia el caso más desfavorable histórico de esa rentabilidad para estimar el precio posible de BSANTANDER en abril de este año cuando cierre la fecha del dividendo, nos quedaría más o menos que el precio de BSANTANDER a abril podría ser:

1,75221749%/5,0014%=35,03$.

Ojo, el año que resultó ser escogido como caso desfavorable fue el del ejercicio 2008 y pago en 2009. En 2009, nadie tenía liquidez y los que tenían se veían con la posibilidad de invertir en muchos papeles, otros mucho más rápidos por lo que el precio de la acción del BSANTANDER a abril del 2009 puede haber estado anormalmente bajo, generando esta rentabilidad inusualmente superior del dividendo de más del 5%.

Así, si consideramos ese caso como aparte, una estimación para el precio de BSANTANDER a abril posible sería con esta heurística (considerando el año con rentabilidad más alta excluyendo el ya mencionado dividendo del 2009):

1,75221749%/4.1729%=41.99$.

Es decir, el precio a abril del BSANTANDER, si sigue este patrón que ha venido teniendo de hace al menos 8 años, debería estar por sobre los 35$ en abril (o incluso bastante más arriba que eso).

Hoy está como a 31.8 -> (35/31.8-1)*100=10% en dos meses (rentabilidad mínima esperada según esta cuenta de la vieja en dos meses).

¿Opiniones?

faeterov · 25-02-15 10:14

Veamos:
1. La utilidad de 2013 fue, en buena parte, pasar por caja con el AGF. Esa rentabilidad no se volverá a repetir, y en algo ensucia el análisis.
2. Se viene basilea III, por lo tantos los bancos de alto dividendo (como santander) deberán rebajar un poco el reparto. Podría ser en esta junta, podría ser en la próxima, pero en el mercado hay consenso que así será (por eso los bancos están en los multiplos p/u que están).
3. Si comparamos por ejemplo con el Chile, el santander tiene bastante menos provisionada la cartera.... el directorio podría optar por rebajar la política de dividendos, para mantener capitalizado el banco y sorprender con un mes de grandes provisiones.
4. El análisis que estás haciendo, reflejará la misma conclusión para Chile, Santander, Sm Chile y BCI. Tengo mi duda de Corpbanca, por todos los aumentos de capital que ha hecho, y porque el dividendo no será en el mismo porcentaje que años anteriores.

Yo tengo Santander, pero tengo más SMCHILE. La otra vez creo que lo hablamos, te has fijado en los ratios típicos?:

Marketa CAP/Punto de participación de mercado (o MKT cap/colocaciones)
Graáfico P/U versus P/VL
Gra´fico P/U versus ROE
ROE

A mi no me gusta que el Santander no ha sincerado el cagaso que se mandaron en 2011, que implicó perder tiempo valioso en utilidades.

LuckyLeaks · 25-02-15 10:34

Gracias faet, disculpa la ignorancia, ¿Qué cagazo se mandó bsantander el 2011?

Foro Chilebolsa

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