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#1 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 25-03-20 15:27

Win escribió:

Hola amigo como están, alguien que me ayude a resolver unas dudas,
1) El valor cuota de los multifondos, van con un desface de 1 día respecto a lo que pasa en los mercados ??
2) Por otro lado, en Provida siempre indican que del día del cambio 4 días más para materializar el cambio de fondo, no obstante, creo entender que el valor cuota que se vendió le pega hasta 2 días más, es decir, si me cambio hoy 25 de marzo, desde el fondo E, me pega hasta 2 días más, y
3) Finalmente la compra del nuevo multifondo, es bajo el mismo ejemplo del punto 2), al 4to día al 3er día ??

Muchas gracias Amigos.

Son dos dias de retraso.
Si te cambias al fondo A hoy mismo, te va a afectar lo que ocurra en los mercados a partir del viernes.
O sea, si mañana la bolsa gringa sube de nuevo, no te vas a beneficiar de eso. Te va a afectar lo que ocurra el viernes, para bien o para mal.

Por lo tanto, cuidado con tratar de agarrar rebotes. Te puedes perder el rebote mismo y comerte la caida post rebote.

#2 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 24-03-20 09:05

Se estan enredando mucho analizando el patrimonio, que incluye el valor de los fondos, y por eso no se ve clara la relacion perfectamente simetrica que debe haber entre las salidas de un fondo y las entradas a otro.

Para que se vea clara esa relacion, hay que graficar la cantidad de cuotas.
2363_1585065301.png

La linea amarilla que va por el medio es la suma de los 5 fondos. La que resulta ser una linea casi plana que no cambia practicamente nada en el tiempo.

CONCLUSION: No hay nada extraño ni curioso. Todo calza.
Las salidas desde un fondo se corresponden exactamente con las entradas en los otros fondos.

#3 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 23-03-20 14:28

k0is3r escribió:

Un amigo me pregunta que pasaba con el patrimonio de los fondos, así que pescamos la data de la super y lo pusimos en un gráfico para ver su  performance.  Fue curioso ver este patrón inverso que da aún incluso cuando el valor cuota va subiendo. ¿Son reflejos de los cambios masivos?, que creen...


Primer gráfico performance de patrimonio, segundo y tercero los fondos A, E respectivamente.  Ovalo 1,2,4 es el caso...


http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … window.png

Por qué curioso?
El primer gráfico muestra cómo cambia el patrimonio del fondo A y E.

Cuando hay movimientos de un fondo a otro, disminuye el patrimonio del fondo de origen y aumenta el de destino.
Por lo tanto, es normal lo que se ve ahí.

#4 Re: Foro Chilebolsa » Un recreo » 23-03-20 11:32

Bill Gates predice la crisis del coronavirus el año 2015.

https://www.youtube.com/watch?v=6Af6b_wyiwI

#5 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 23-03-20 08:30

DiosHomero escribió:

ni un brillo el fondo que crearon para no perder lucas E, baja 2%

Ese problema comenzó a ocurrir hace unos 5 o 6 años atrás y lo hice ver en su oportunidad:
Post #3900  --> http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopi … 64#p224364

Hubo flexibilizacion en las regulaciones de los multifondos, y las AFPs optaron por aumentar el riesgo del fondo E.
Eso trae mayores ganancias en periodos alcistas y mayores perdidas en periodos bajistas.

Como los mercados están al alza la mayor parte del tiempo, es dificl para las AFP justificar una cartera conservadora bajo el pretexto "cuando los mercados caigan, nuestro fondo E se va a mantener".

Si una AFP aprovecha la regulacion más flexible para aumentar el riesgo del fondo E, las demás AFP está obligadas a hacer lo mismo para poder decir en sus anuncios publicitarios que son la AFP mas rentable en tal o cual periodo. O por último para no aparecer como la peor de todas.

#6 Re: Foro Chilebolsa » BCU-10 » 23-03-20 07:46

turok3 escribió:

Alguien tiene alguna pagina donde poder ver las tasas chilenas (BCUs y BCPS) sin delay, porque en las paginas de las corredoras están atrasados x diaS.

Lo más actualizado que he visto es: https://es.investing.com/rates-bonds/ch … rical-data
Está actualizado hasta el día habil anterior.

#7 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 20-03-20 08:30

josftx escribió:
get free escribió:
asdfgh escribió:

Bueno en eso no esta tan equivocado. En la bolsa el dinero no se crea ni se destruye, solo cambia de mano...

Falso. En economia y finanzas no se aplica la primera ley de la termodinamica. Al contrario, el valor economico se crea y se destruye todo el tiempo.

El concepto de "valor agregado" es un ejemplo de eso. El valor de mercado de un producto es mayor a lo que costó producirlo.
De donde vino la diferencia? De ninguna parte. Simplemente hubo creación de valor. Eso permite que existan ganancias.
Si se cumpliera la ley de conservacion de energia/valor, no podrían existir las ganancias.

Y asi como hay ganancias, tambien hay pérdidas. Si una casa se quema, el valor de la casa desaparece, no se va a ninguna parte, no cambia de manos, simplemente se esfuma.


Según la ecuacion de black-scholes, el intercambio de información se conserva. Aludiendo a la información como la acción perteneciente a una cartera de inversión. Al fin de cuentas, no se destruye, solo cambia de manos.

Por eso es que se le llama transacción y no transferencia.
En una transacción nadie gana ni pierde, solo se intercambian dos cosas con valor equivalente.

#8 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 19-03-20 21:21

asdfgh escribió:

voy a dejar acá este artículo. Es bien interesante y a lo mejor puede servir para que abran un poco su visión sobre como funciona la bolsa. No voy a seguir replicando para no ensuciar más el tema. El tercer punto es el más interesante "Why Most Traders Lose Money – A Numbers Game". Por lo mismo siempre se habla del "dumb money" y "smart money" en jerga gringa.

https://vantagepointtrading.com/why-mos … quires-it/

No estás diciendo nada con eso. Mandar a leer un artículo y que cada uno saque sus conclusiones?

Por un lado el trader incompetente (la mayoria) pierde su dinero y por otro lado los mercados financieros siempre suben en el largo plazo.
Cual es la relación entre una cosa y la otra? Ninguna.

De nuevo, el valor economico creado en la economia real se traspasa a los mercados financieros, lo que hace que aparezca nuevo valor en las bolsas.
Si ese nuevo valor llega via traders incompetentes o traders profesionales no cambia el hecho que la bolsa no es suma cero.
Lo que uno gana al vender acciones a un precio mayor, no es perdida de alguien más. La perdida ocurre cuando se destruye valor en la economia real, lo cual se traspasa a la bolsa inmediatamente.

LTM valia $8000 y luego llegó a valer $1500. Quienes perdieron? Los que vendieron a $1500 y compraron a $8000?
Y qué tal si los que vendieron a $1500 habían a comprado a $1000? O si el que compró a $8000 aun no ha vendido?

La bolsa recibe dinero de la economia real todo el tiempo. Aun cuando en el corto plazo pueda haber perdidas para algunos, en el largo plazo hay ganancias para la mayoria.
No importa cuanto trader incompetente pierda su plata, hay mucha más plata invertida por profesionales que si hacen ganar a sus clientes. Ejemplo: AFPs

#9 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 19-03-20 20:14

asdfgh escribió:

Yo solo hable de la bolsa. Lo que gano yo con una transacción es algo que otro inversor pierde. No hay creación de dinero, donde todos ganemos con una transacción, en una cadena de transacciones siempre hay un perdedor.

Tampoco. La cadena de transacciones es infinita y de tendencia ascendente.
Lo que alimenta ese valor siempre creciente es el valor creado en la economia real. O sea, el valor que se crea y destruye en la economia real se traspasa a los mercados financieros.  Eso hace posible que haya tendecias ascendentes en el largo plazo.

Es decir, aun cuando unos ganen y otros pierdan en la bolsa, el resultado neto en el tiempo es que hay más ganancia que perdida. No hay suma cero.

#10 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 19-03-20 19:25

asdfgh escribió:

Bueno en eso no esta tan equivocado. En la bolsa el dinero no se crea ni se destruye, solo cambia de mano...

Falso. En economia y finanzas no se aplica la primera ley de la termodinamica. Al contrario, el valor economico se crea y se destruye todo el tiempo.

El concepto de "valor agregado" es un ejemplo de eso. El valor de mercado de un producto es mayor a lo que costó producirlo.
De donde vino la diferencia? De ninguna parte. Simplemente hubo creación de valor. Eso permite que existan ganancias.
Si se cumpliera la ley de conservacion de energia/valor, no podrían existir las ganancias.

Y asi como hay ganancias, tambien hay pérdidas. Si una casa se quema, el valor de la casa desaparece, no se va a ninguna parte, no cambia de manos, simplemente se esfuma.

#11 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 19-03-20 14:02

USA-CAL escribió:

Existe alguna pag web donde salga el stock diario de cuotas (o monto total sistema) invertido en cada Fondo (A, B.C....etc)....????
USA-CAL

Patromonio de cada AFP en cada fondo:
https://www.spensiones.cl/apps/valoresC … vcfAFP.php

#12 Re: Foro Chilebolsa » PriceDownloader_Generic: El downloader todo terreno (y en 3 clics) » 19-03-20 13:59

Mensaje para Ultra:
No puedo responderte a tu mail de Outlook. Al parecer está redirigido a una direccion de Gmail que no existe, porque rebota con el mensaje:

mx.google.com gave this error:
The email account that you tried to reach does not exist.

#13 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 18-03-20 17:42

coleccionista escribió:

En definitiva esto me lleva a pensar que hay un problema de fondo con estos foros que hacen análisis de fondos de pensiones y tratan de aprovechar las "oportunidades del mercado"... este juego está bien para tus ahorros personales no previsionales, pero para los ahorros previsionales la cosa debe ser más seria, más social y menos especulativa.... estos  movimientos masivos terminan afectando a los fondos. Obviamente sé que no es culpa de los foreros las reglas del sistema previsional, pero me permito hacer esta observación porque, como le decía anteriormente a otra persona en otra plataforma pero creo que también podría estar acá, exponer estos análisis, decisiones de cambio, rentabilidades obtenidas , etc, resulta una bofetada a las millones de personas que están lejos de poder hacer un análisis y tomar decisiones y que son parte del  mismo sistema previsional y gracias también a sus ahorros es que el sistema funciona de esta forma (socialmente hablando es bastante perverso en realidad).

Eso es solo una posicion política. El eterno debate entre más o menos competencia y más o menos cooperación. Unos quieren más cooperación, otros más competencia. No existe un punto optimo.
Al decir "es mejor más de esto que de lo otro", solo estas dando tu preferencia personal.

#14 Re: Foro Chilebolsa » NUEVAPOLAR » 17-03-20 17:38

Rolex escribió:

Este comentario, sera cierto? O es parte de la imaginacion de nuestro amigo USA-CAL

El 20 de marzo es viernes. Es lo unico cierto hoy.
El viernes no pagaran. Esto tambien es cierto. No tanto como lo anterior
El viernes no van a quebrar. Esto es tan cierto como que el 20 de marzo es viernes, mas cierto que lo anterior de por cierto.

Dado lo anterior, no se arrastra a nadie, no contamina a nadie.
El deadline no existe. Esto es cierto como lo primero y lo tercero.

Me valdre de todos los medios probatorios que me franquea la ley del foro.

Hagan sus apuestas, esta USA-CAL inventando algo?

El viejo junior de notaria una vez mas vuelve a las pistas para hablar con la verdad, aunque le otorgo el beneficio de tener un avenimiento conmigo y aceptar que ha inventado una vez mas, hechos que no existen.

Rolex escribió:

Si es que ABCDIN tiene cualquier vencimiento, aunque sea un calugon pelayo, definitivamente tu informacion es muy mala y de un desconocimiento absoluto, si alguien te la dio asi como la expones, yo entraria a dudar de esa fuente.

Pero aqui estoy yo desde el sillin de junior de notaria para decirte que ABCDIN, independiente de lo que deba a dios y al diablo, tiene proteccion financiera hasta el 09 de Abril de 2020 (esto lo sabe cualquier persona, que se apega a la verdad y al conocimiento, desde febrero 2020). Esa fecha si es cierta, y tiene el respaldo del junior de notaria.

Que ligereza al mezclar peras con manzanas, pero el junior tiene cartas escondidas siempre bajo la manga, no lo olvide nunca.

Bueno, volviendo a nuevapolar, este viernes no deberia quebrar, no al menos en la forma ni el fondo que lo indica el amigo USA-CAL, para aquellos que ya tenian la orden de venta puesta para mañana.

He hecho valer los medios probatorios a los cuales hice alusion, solo para el record wink

Bien poco aportan estas poesias, cual trovador de notaría.

10 parrafos de bla, bla se podrían haber dicho en dos frases.

#15 Re: Foro Chilebolsa » Actualidad IPSA » 16-03-20 12:18

Qué gran depresión ni qué ocho cuartos... La crisis del coronavirus las va a dejar chicas a todas!

#16 Re: Foro Chilebolsa » PriceDownloader_Generic: El downloader todo terreno (y en 3 clics) » 16-03-20 12:14

jopo35 escribió:

Estimados
Alguien esta teniendo problemas con el downloader para FFMM. aparece sin datos para fondos de Zurich

Ahora se llama "Zurich Asset Management" con RUT 77750920

#17 Re: Foro Chilebolsa » Actualidad S&P500 » 14-03-20 19:20

ALEX TIGER escribió:

Que buena, jaja.   No le creo a ninguno . (Jajaja). Especialmente por como se demuestra la simetría perfecta de la velocidad de caída (tiempo/R%) .

Créalo nomas, porque la coincidencia es real. La velocidad de la caida es la misma en ambos casos. No asi la magnitud de la caida.

#18 Re: Foro Chilebolsa » Actualidad S&P500 » 14-03-20 05:44

benjamax escribió:

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/1706_fractal.png

Habia leido algo que esta crisis se parecía a la del 29 ? Pa los escéptico de los fractales.

Bien mentiroso el gráfico. Deformaron la curva roja para que coincida artificialmente.

Así es como se ve en realidad, sin arreglines tramposos:
2363_sp500_-_2020_vs_1929.png

#19 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 11-03-20 17:38

USA-CAL escribió:

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/1387_hoyo_50.jpg

Lo que hay arriba es Matemáticas simples.

Tengo el valor del USDCLP y del SP500 para las fechas entre el 19 de febrero y el 10 de marzo. Saco las varaciones de ellos (USD) + 4,68% y (SP500) -14,88%
Todo lo anterior son datos.

Los siguientes datos son el valor de la cuota fondo A (Cuprum) para las dos mismas fechas...... La variación en la cuota Fondo A es -9,41%
Esto tambien es DATO


Las incógnitas...¿Que ponderación de USD y SP500 dan , para el periodo, una variacion combinada (USD * X% + SP500 * Y%) me dan un resultado igual a la variacion efectiva del FONDO A en el plazo.

La respuesta 28% USD y 72% SP500

Esto no es discutible (son números). Lo que no se es si la ponderación en el tiempo del efecto USDCLP sobre la cuota del fondo A sea 28% estable y por default SP500 72% estable.

Antes yo creía que el efecto USDCLP era del orden 55% y Indice Sp500 45%..

ASUSA y STEVEN...mañana me meto en sus números...muchas gracias por el diálogo..

USA-CAL

Pero estimado, no se da cuenta que está resolviendo un sistema de ecuaciones para apenas dos puntos de la curva (dos fechas).
Tome otras dos fechas y va a resultar una ponderacion distinta.
Luego tome otro par de fechas más  y, de nuevo, va a resultar otra ponderación. Y asi sucesivamente.

Y la razon de eso es simple. El fondo A no depende solo del dolar y el SP500. De hecho el SP500 no es ni por cerca el mejor proxy del fondo A. Mucho mejor proxy es el indice MSCI ACWI.

#20 Re: Foro Chilebolsa » BCU-10 » 06-03-20 06:13

USA-CAL escribió:

BCU 10 fuerte abajo esta manana...17 pibs y queda en 0,45%.....
BCU 5 anos a 7 pibs del punto mas bajo de la historia....tasa negativa de 0,85%...hoy BCU 5 a tasa -0,87%

Esta baja de tasas se reflejara en cuota de fondo E...muy luego (en el mes)....

El alza alocada del USDCLP (por efecto: Volatilidad SP500, Coronavirus, Riesgo Politico interno..) la unica forma de ser detenida sera con intervencion del central.....cuando ella sea anunciada....generara baja del USDCLP inmediata a niveles de 800....para luego testear ese nivel ---que parece minimo por ahora para el usdclp....

Esto mata expectativa de retorno positivo de cuota fondo A.

Insisto el E no es malo por ahora.

USA-CAL

Esos números son del miércoles.
Mejor ver aca: https://es.investing.com/rates-bonds/ch … rical-data
Siempre está un día más actualizado.

#21 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 03-03-20 11:28

Como mínimo hagan el calculo matematico antes de decir que la mortalidad no es el problema.

Muertes: 3000+
Infectados: 90000+

Mortalidad: 3% aprox

El resfriado comun y la influenza no llegan ni cerca a eso.

#22 Re: Foro Chilebolsa » Análisis técnico fondos de pensiones » 02-03-20 18:45

DiosHomero escribió:

La cantidad de recuperados sube más rápido que los nuevos casos, pronto saldrá una vacuna así que de pandemia nada, muere más gente a diario por culpa de resfriado común que con corona virus

No sabes acaso que el coronavirus es un tipo de virus del desfriado?
Si la mortalidad de las variantes más comunes de la enfermedad fuera mayor, como dices tu, entonces la preocupacion seria combatir esas variantes y no ésta que apareció en china.

#23 Re: Foro Chilebolsa » PriceDownloader_Generic: El downloader todo terreno (y en 3 clics) » 28-02-20 11:55

Sensei escribió:

La fuente es de la web https://www.bolchile.com/dolar-public el dólar spot y el dólar promedio.
Post #813

src = https://apps.bolchile.com/api/v1/dolarstatd2

header = <TICKER>,<PER>,<DATE>,<TIME>,<CLOSE>,<VOL>

format.IN = '$(content)'
format.OUT = Dolar,I,{date(D.fecha).fmt('YMD')},{D.hora},{D.cp},{D.volume}

#exec

Si quieres el precio promedio, cambia cp por mp.

#24 Re: Foro Chilebolsa » PriceDownloader_Generic: El downloader todo terreno (y en 3 clics) » 27-02-20 17:09

Sensei escribió:

Hola Get Free:
¿Es posible obtener el dato del momento (Spot y Promedio)?....con el config se descarga solo la data histórica hasta el día anterior.
Gracias de antemano

Desde qué fuente?
Qué nemotécnico?

#25 Re: Foro Chilebolsa » PriceDownloader_Generic: El downloader todo terreno (y en 3 clics) » 07-02-20 05:45

get free escribió:
roger3 escribió:

Perdón Get Free
Encontré el post 813
Donde escribo esto?
En algún programa?
Gracias

Respuesta en post #782

Si necesitas más ayuda... just ask.

#26 Re: Foro Chilebolsa » PriceDownloader_Generic: El downloader todo terreno (y en 3 clics) » 04-02-20 12:01

roger3 escribió:

Perdón Get Free
Encontré el post 813
Donde escribo esto?
En algún programa?
Gracias

Respuesta en post #782

#27 Re: Foro Chilebolsa » PriceDownloader_Generic: El downloader todo terreno (y en 3 clics) » 04-02-20 10:44

roger3 escribió:

Señores
Favor
Pregunta
Existe algún otro sitio web que entregue el dolar que figura en la página web de Bolchile y que permita hacer scraping.
La página web de Bolchile no permite hacer scraping

Gracias

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … lchile.png

Te sirve el post #813?

#28 Re: Foro Chilebolsa » PriceDownloader_Generic: El downloader todo terreno (y en 3 clics) » 29-01-20 14:55

Kekkaimaster escribió:

Te resultó?

@get o eluspa podrían compartir el Configs please!

La configuración para Consorcio viene incluida con el PriceDownloader v1.3.
https://drive.google.com/open?id=0B3U_6 … VBZc241bzg

#29 Re: Foro Chilebolsa » PriceDownloader_Generic: El downloader todo terreno (y en 3 clics) » 27-01-20 15:07

eluspa_2010 escribió:

Hola GetFree, tengo una consulta, si me la puedes responder por favor, al bajar los datos de la bolsadeSantiago con datos de 999999999 registros, solo baja del 2010 en adelante. ¿Cómo puedo bajar la data completa desde que se iniciaron las acciones?. De antemano gracias por tomarte la molestia de leer.

src =  http://servicioscms.bolsadesantiago.com/DatosGraficos/DatosGraficos-ChartIQ/{symbol.trans(' ','_')}-DAYS.js

format.IN = '$(content)'
format.OUT = {symbol},{D.Date.trans('-')},{D.Open},{D.High},{D.Low},{D.Close},{D.Volume}

999999999

SP IPSA
AESGENER
AGUAS-A
ALMENDRAL
ANDINA-B

Usa la configuracion para Consorcio.
Hace muchos años que la bolsa ya no da la data historica completa.
Consorcio, en cambio, aun da todo el historial de precios desde el inicio de cada nemotecnico (por ejemplo, IPSA desde los años 80).

#30 Re: Foro Chilebolsa » BCU-10 » 23-01-20 14:52

benjamax escribió:

Cual es nemotecnico para buscar bono de 10 años en bloomberg ? BCU10.

No he encontrado nada en Bloomberg, pero en Investing hay bonos de gobierno de distintos paises.

https://www.investing.com/rates-bonds/c … ment-bonds
Ahí hay unos que son equivalentes al BCP-5 y BCP-10. Tienen datos más reciente que BTGPactual.

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